От ЖУР
К Ibuki
Дата 02.02.2011 22:00:56
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Благодаря пороху...

>И поля сражений заполнились толпами крестьян неделю назад оторванными от сохи, ага. Произведение искусства:
>
http://www.bibliotekar.ru/kSurikov/3.files/image001.jpg



>Видите здесь таких? Я нет. Я вижу профессиональных головорезов вся жизнь которых - война.

Я вижу на картине солдат набранных крестьян. Гибель каждого из которых в ничтожные сроки(относительно подготовки лучника) компенсировалась призывом еще одного крестьянина.


ЖУР
От Ibuki
К ЖУР (02.02.2011 22:00:56)
Дата 02.02.2011 22:05:14

Re: Благодаря пороху...

>Я вижу на картине солдат набранных крестьян. Гибель каждого из которых в ничтожные сроки(относительно подготовки лучника) компенсировалась призывом еще одного крестьянина.
Который бы мог сначала получать мушкет, а потом по мере обучения и откорма (кормили то солдат отлично) могли переводить в ультра корпус лонгбоу, которые поплевывали бы на всех со высоты превосходства лука над огнестрельном, доспеха то нет. Но этого не происходило.

От ЖУР
К Ibuki (02.02.2011 22:05:14)
Дата 02.02.2011 22:13:05

Re: Благодаря пороху...

>Который бы мог сначала получать мушкет, а потом по мере обучения и откорма (кормили то солдат отлично) могли переводить в ультра корпус лонгбоу, которые поплевывали бы на всех со высоты превосходства лука над огнестрельном, доспеха то нет. Но этого не происходило.

Неужели умение обращаться с луком приходило само собой с годами службы? Метод Илоны Давдовой?

ЖУР
От Ibuki
К ЖУР (02.02.2011 22:13:05)
Дата 02.02.2011 22:21:13

Оно будет приходить под палкой сержанта. (-)
От Лейтенант
К Ibuki (02.02.2011 22:21:13)
Дата 02.02.2011 22:27:01

Нельзя одновременно годами использовать солдата как "мушкетера" и

готовить из него "лучника". Можно готовите лучника, но тогда первые несколько лет он бесполезен в качестве лучника (но при этом он именно "лучник", а не "мушкетер", просто фиговый "лучник").
От Ibuki
К Лейтенант (02.02.2011 22:27:01)
Дата 02.02.2011 22:35:46

Re: Нельзя одновременно...

>готовить из него "лучника". Можно готовите лучника, но тогда первые несколько лет он бесполезен в качестве лучника (но при этом он именно "лучник", а не "мушкетер", просто фиговый "лучник").
Как раз можно, сторонники гипотезы простоты обучения, отмечают, что огнестрелу обучиться очень быстро и просто. Раз и готов мушкетер. Конкурентоспособный на поле боя. Можно обучать луку ^_^
От Лейтенант
К Ibuki (02.02.2011 22:35:46)
Дата 02.02.2011 23:05:17

Re: Нельзя одновременно...

>>Раз и готов мушкетер. Конкурентоспособный на поле боя. Можно обучать луку ^_^

Некогда ему обучаться луку - он мушкетер и этим занят. Это все равено что сказать что раз мотострелка можно научить сравнительно быстро, то потом его можно учить на летчика.
От Ibuki
К Лейтенант (02.02.2011 23:05:17)
Дата 02.02.2011 23:10:10

Re: Нельзя одновременно...

>>>Раз и готов мушкетер. Конкурентоспособный на поле боя. Можно обучать луку ^_^
>
>Некогда ему обучаться луку - он мушкетер и этим занят.
Чем он занят в мирное время? Он сидит в казарме, не сеет и пашет. Трескает казенный хлеб. И мясо. Так можно сказать что и английского крестьянина луку обучить нельзя - он добычей хлеба насущного занят. Некогда ему.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (02.02.2011 23:10:10)
Дата 03.02.2011 15:31:55

Re: Нельзя одновременно...

>>>>Раз и готов мушкетер. Конкурентоспособный на поле боя. Можно обучать луку ^_^
>>
>>Некогда ему обучаться луку - он мушкетер и этим занят.
>Чем он занят в мирное время? Он сидит в казарме, не сеет и пашет. Трескает казенный хлеб. И мясо.

Он или несет службу (гарнизонную, караульную) или занимается боевой подготовкой (марширует в составе подразделения, т.к. умением владеть личным оружием его навыки не исчерпываются).
От ЖУР
К Ibuki (02.02.2011 22:21:13)
Дата 02.02.2011 22:26:12

Re: Оно будет...

Объясните мне зачем сержант будет колотить палкой уже обученного солдата? Ему новобранцев мало? Для чего переучивать профессионального уже солдата на лук если он прекрасно обращается с огнестрелом?

ЖУР
От Ibuki
К ЖУР (02.02.2011 22:26:12)
Дата 02.02.2011 22:32:22

Re: Оно будет...

>Объясните мне зачем сержант будет колотить палкой уже обученного солдата? Ему новобранцев мало? Для чего переучивать профессионального уже солдата на лук если он прекрасно обращается с огнестрелом?
Чтобы когда начнется война, иметь превосходство над врагом.
От ЖУР
К Ibuki (02.02.2011 22:32:22)
Дата 02.02.2011 22:33:17

Re: Оно будет...

>>Объясните мне зачем сержант будет колотить палкой уже обученного солдата? Ему новобранцев мало? Для чего переучивать профессионального уже солдата на лук если он прекрасно обращается с огнестрелом?
>Чтобы когда начнется война, иметь превосходство над врагом.

О каком превосходстве речь?

ЖУР
От Ibuki
К ЖУР (02.02.2011 22:33:17)
Дата 02.02.2011 22:39:02

Re: Оно будет...

>О каком превосходстве речь?
Лука над огнестрелом. Которое наличествует, если основная прична переход на огнестрел - его простота.

Если же принять гипотезу что огнестрел превосходит лук, то тут никаких лишних сущностей про обучение не нужно, чтобы объяснить тотальный переход на него. "Достаточно первой причины." (с) Наполеон.
От ЖУР
К Ibuki (02.02.2011 22:39:02)
Дата 02.02.2011 22:58:25

Re: Оно будет...

>>О каком превосходстве речь?
>Лука над огнестрелом. Которое наличествует, если основная прична переход на огнестрел - его простота.

Странный вывод. Превосходство определяется не потраченными годами/усилиями а конечным результатом. «Зачем платить больше?(с) реклама


ЖУР