От Паршев
К All
Дата 26.01.2011 19:25:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А вот и позиция The Times (к вопросу о позиции Запада):

пишет The Times в редакционной статье. " хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы", - говорится в статье.


Забавно, но там же говорится, что это "проблема в стиле ИРА". Неужели грядет размежевание в Северной Ирландии, или рецепт выписан только для России?
От Begletz
К Паршев (26.01.2011 19:25:35)
Дата 27.01.2011 00:37:33

Re: А вот...

Позиция запада всегда сводится к одному и тому же: "Нас террористы взрывают за то, какие мы; русских террористы взрывают за то, что русские делают".

С другой стороны, совершенно верная и меткая фраза, что иламский терроризм в России лишь паразитирует на сепаратизме.
От Андрей Чистяков
К Begletz (27.01.2011 00:37:33)
Дата 27.01.2011 11:51:59

Ре: А вот...

Здравствуйте,

>Позиция запада всегда сводится к одному и тому же: "Нас террористы взрывают за то, какие мы; русских террористы взрывают за то, что русские делают".

Это не так или же это не весь "Запад". На французском "западе" вполне осознают, f.e., что несколько захватов французских заложников в Африке, в т.ч. последний с двумя трупами и вмешательством фр. войск, связаны именно с текущей политикой Франции. Да и "простые люди" вполне себя говорят : "Сегодня мы запретим у себя чадру, завтра они нас у себя начнут резать".

Что касается последнего теракта в Домодедово, то его (кроме более чем корректных выпусков новостей) связали только с недавними событиями в Москве (убийство болельщика и охота на "кавказцев"). Связали достаточно по-мудацки, да, но тем не менее без глобальных выводов и с вполне себе разумными словами про растущую угрозу исламистов по всему югу "бывшего СССР".

>С другой стороны, совершенно верная и меткая фраза, что иламский терроризм в России лишь паразитирует на сепаратизме.

"Сепаратизм", как и "успехи пожаров" летом прошлого года, сами "паразитируют" на одной и вполне известной причине. Поэтому не надо, пож-та, подменять следствия и их истоки. "Всех накажем"(c), нах.

Всего хорошего, Андрей.
От Begletz
К Андрей Чистяков (27.01.2011 11:51:59)
Дата 27.01.2011 19:13:11

Ре: А вот...

>Это не так или же это не весь "Запад". На французском "западе" вполне осознают, f.e., что несколько захватов французских заложников в Африке, в т.ч. последний с двумя трупами и вмешательством фр. войск, связаны именно с текущей политикой Франции. Да и "простые люди" вполне себя говорят : "Сегодня мы запретим у себя чадру, завтра они нас у себя начнут резать".

>Что касается последнего теракта в Домодедово, то его (кроме более чем корректных выпусков новостей) связали только с недавними событиями в Москве (убийство болельщика и охота на "кавказцев"). Связали достаточно по-мудацки, да, но тем не менее без глобальных выводов и с вполне себе разумными словами про растущую угрозу исламистов по всему югу "бывшего СССР".

Про французов не скажу, т к их прессу не читаю. Но французы, относясь несомненно к "Западу", его мейнстримом не являются.

Но таки да, uglosucksons (TM) пожалеют русских, подчеркнут, что надо единым фронтом с русскими противостоять терроризму, но при этом обязательно оговорятся про "результаты брутальной политики русских в "Чэчнья", или вот как в приведенной цитате. Я в общем согласен с тем, что каждый народ имеет право на сомоопределение, но uglosuckson-ское двуличие здесь проявляется в том, что они могут одновременно поддерживать сепаратизм чечен от России и объявлять сепаратизм абхаз и осетин от Грузии исключительно "происками московских спецслужб". Это в точности, как был поддержан сепаратизм косовских албанцев, но осужден сепаратизм крайнских и боснийских сербов, ИРА, или там курдские сепаратисты в Турции. Т. о., -ы поддерживают центробежные или центростремительные процессы не в соответствии с некоторыми общими "принципами", а следуя каким-то своим интересам. Т к, когда речь идет о России, в целом поддерживаются процессы центробежные, возникает необходимость постоянно оговариваться, что русские сами виноваты своей национальной политикой.

>>С другой стороны, совершенно верная и меткая фраза, что иламский терроризм в России лишь паразитирует на сепаратизме.
>
>"Сепаратизм", как и "успехи пожаров" летом прошлого года, сами "паразитируют" на одной и вполне известной причине. Поэтому не надо, пож-та, подменять следствия и их истоки. "Всех накажем"(c), нах.

И что же это за причина? Умоляю, откройте страшню тайну.
От Hamster
К Begletz (27.01.2011 19:13:11)
Дата 28.01.2011 09:20:17

Ре: А вот...

>что русские сами виноваты своей национальной политикой.

Это одна из причин.
От Alpaka
К Паршев (26.01.2011 19:25:35)
Дата 26.01.2011 21:05:03

я уже писал

что не похоже что это были чечены, а кто-то другой, под них косяших.
Вполне допускаю руку Лондона, действующую через каких-нибудь казказких посредников (ингушей, грузин, итп).


Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (26.01.2011 21:05:03)
Дата 27.01.2011 11:48:39

Была версия коммерческих интересов - отъём Домодедово (-)
От Cat
К Роман Алымов (27.01.2011 11:48:39)
Дата 27.01.2011 18:16:33

Смысл?

Если Лужкова сняли без всякого повода (а какой матерый был человечище!), то какого-то никому не известного директора аэропорта снять - раз плюнуть, зачем такие сложности?
От negeral
К Cat (27.01.2011 18:16:33)
Дата 27.01.2011 18:31:51

Там не директора снимать надо, а собственность отнимать

Приветствую
Для этого нужен предлог. Также следует помнить, что в случае с Лужковым речь идёт о слуге государевом, то есть хочу назначу хочу сниму, здесь же речь идёт о коммерсантах, которых просто так снять нельзя (собственно даже назначенного ими директора).
Счастливо, Олег
От negeral
К Роман Алымов (27.01.2011 11:48:39)
Дата 27.01.2011 15:09:40

Наиболее вероятная, впрочем, время покажет. (-)
От Паршев
К Роман Алымов (27.01.2011 11:48:39)
Дата 27.01.2011 15:08:59

Re: Была версия...

Скорее всё же это веяния именно исламофундаменталистские, и искать надо кого-то из египетских университетов. Нападения на иностранных туристов - весьма эффективный способ дискредитации государства.
От Random
К Alpaka (26.01.2011 21:05:03)
Дата 27.01.2011 00:20:21

Тем не менее,по основной версии следствия это чечены, чего бы премьер не говорил

Не слышали, что одна шахидка бахнулась при подготовке под новый год? Ее сообщницу поймали, а еще два чечена утекли.
________________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Паршев
К Random (27.01.2011 00:20:21)
Дата 27.01.2011 01:54:38

Re: Тем не...

>Не слышали, что одна шахидка бахнулась при подготовке под новый год? Ее сообщницу поймали, а еще два чечена утекли.
 так баба-то как рыз не чеченка - кумычка, вроде
От Random
К Паршев (27.01.2011 01:54:38)
Дата 27.01.2011 11:56:07

Re: Тем не...

>>Не слышали, что одна шахидка бахнулась при подготовке под новый год? Ее сообщницу поймали, а еще два чечена утекли.
> так баба-то как рыз не чеченка - кумычка, вроде
Ну да, баба дагестанка (родилась в Чечне, жила в Ставрополье), мужики чечены.
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Сибиряк
К Паршев (27.01.2011 01:54:38)
Дата 27.01.2011 09:46:07

ногайцы вроде бы (-)
От Гриша
К Alpaka (26.01.2011 21:05:03)
Дата 26.01.2011 21:18:17

Японцы. Отвлекают внимание от Курил, а потом как "Xап!"

>что не похоже что это были чечены, а кто-то другой, под них косяших.
>Вполне допускаю руку Лондона, действующую через каких-нибудь казказких посредников (ингушей, грузин, итп).

Или может быть иранцы, в знак недовольства о непоставке С-300. Дескать, не будете нам давать оружие, мы будем вас немножко взрывать. Китайцы кстати тоже не исключенны, как метод подкапывания под потенциального конкурента за влияниые в Средней Азии. Ну а уж о прибалтаx даже обьеснять не нужно - там все поняно сразу. Если так подумать, вообьшем то практически все соседи России могут засветится. Ну и США конечно маячит за горизонтом...
От Dervish
К Гриша (26.01.2011 21:18:17)
Дата 27.01.2011 00:06:16

Деятели Общественной палаты уже сказали что не исключают "русских фашистов" (-)

-
От Тростник
К Dervish (27.01.2011 00:06:16)
Дата 27.01.2011 00:33:01

Ого. А кто? Не Максим ли Ваххабитович Шевченко? (-)
От А.Никольский
К Тростник (27.01.2011 00:33:01)
Дата 27.01.2011 01:15:17

он самый

мол не исключает, что атака русских нацистов на прибывающих через ДМД таджиков
От Random
К Dervish (27.01.2011 00:06:16)
Дата 27.01.2011 00:22:32

ога, в оторванной башке обер-фошшыста Леву Арзуманяна еще не опознали? (-)
От Alpaka
К Гриша (26.01.2011 21:18:17)
Дата 26.01.2011 21:33:03

Ре: Японцы. Отвлекают...

а Вы считаете чеченов на данном етапе самостоятельными игроками?

Алпака
От Гриша
К Alpaka (26.01.2011 21:33:03)
Дата 26.01.2011 21:36:16

Я считаю что у ниx широкая (xоть и не глубокая) база поддержки

>а Вы считаете чеченов на данном етапе самостоятельными игроками?

Талибан/Ал-Кейда, исламисты в Узбекистане, Саудовские менценаты, местные кланы, организованная преступность ...
От kegres
К Гриша (26.01.2011 21:36:16)
Дата 26.01.2011 21:51:43

А есть и такое мнение

> Саудовские менценаты,

Общался с дагестанцем. Бизнес-шмизнес. Где то в арабиях тоже, в том числе учился в каком то мусульманском университете. Т.е. я смело и однозначно считаю его выразителем группового мнения, кабы не массового.

О чеченах говорит с сожалением, дескать верхушка продалась иудеям. По их заданиям, и на их деньги гоношаться. Клялся что арабы чеченам не помогают. Аль-каида тоже.

иншалла.
От Гриша
К kegres (26.01.2011 21:51:43)
Дата 26.01.2011 21:58:04

Ре: А есть...

>> Саудовские менценаты,
>
>Общался с дагестанцем. Бизнес-шмизнес. Где то в арабиях тоже, в том числе учился в каком то мусульманском университете. Т.е. я смело и однозначно считаю его выразителем группового мнения, кабы не массового.

>О чеченах говорит с сожалением, дескать верхушка продалась иудеям. По их заданиям, и на их деньги гоношаться. Клялся что арабы чеченам не помогают. Аль-каида тоже.

Это известная точка зрения в арабскиx кругаx - все что плоxо откликается на арабский/мусульманский мир скидывается на проказни Моссада. Суннито-шиитские резни в Ираке - Моссад. Взрыв в Карачи - Моссад. 11-е сентября - Моссад. Акула укусила туриста в Египте - Моссад (никакиx шуток, эта версия педалировалась в Арабскиx СМИ).
От Alpaka
К Гриша (26.01.2011 21:36:16)
Дата 26.01.2011 21:49:23

Ре: Я считаю...

подождем, посмотрим, как пойдет следствие. Пока громких заявлений от чеченов я не слышал (может, пропустил?)
Алпака
От Коля-Анархия
К Гриша (26.01.2011 21:36:16)
Дата 26.01.2011 21:45:56

а зачем здесь база поддержки? чтобы 7 кг тротила найти? (-)
От Гриша
К Коля-Анархия (26.01.2011 21:45:56)
Дата 26.01.2011 21:54:04

Ре: а зачем...

Что бы найти 7 кг тротила, да. И смертника. И "инженера", который сделает сам взрывной аппарат. И человека который обеспечит доставку смертника с взрывчаткой в нужное время и нужное место. Все эти роли на саметек пускать нельзя, иначе получается как с американскими самородками...либо пшик, либо выxод на агента ФБР.
От Коля-Анархия
К Гриша (26.01.2011 21:54:04)
Дата 27.01.2011 17:44:35

как то в 1905-8-м годах анархисты-безмотивники все это находили без проблем...

Приветствую.
>Что бы найти 7 кг тротила, да. И смертника. И "инженера", который сделает сам взрывной аппарат.
делать все это не сложно... смертником любой бомж подойдет...

>И человека который обеспечит доставку смертника с взрывчаткой в нужное время и нужное место.

а в чем проблема с временем и местом? ситуация на этом входе чуть ли не годами не менялась... а когда взорвется - ну не по фиг ли (если это смертник...)?

>Все эти роли на саметек пускать нельзя, иначе получается как с американскими самородками...либо пшик, либо выxод на агента ФБР.

имхо - вы просто все переусложняете...

С уважением, Коля-Анархия.
От Гриша
К Коля-Анархия (27.01.2011 17:44:35)
Дата 27.01.2011 19:30:19

Re: как то

>Приветствую.
>>Что бы найти 7 кг тротила, да. И смертника. И "инженера", который сделает сам взрывной аппарат.
>делать все это не сложно... смертником любой бомж подойдет...

"Смотри Петька, мне чувак дал 1000 рублей отвезьти чемодан в аеропорт а сам ушел. Дай отвертку, щас посмотрим что внутри."

>>И человека который обеспечит доставку смертника с взрывчаткой в нужное время и нужное место.
>
>а в чем проблема с временем и местом? ситуация на этом входе чуть ли не годами не менялась... а когда взорвется - ну не по фиг ли (если это смертник...)?

"Хрен с аеропортом, пойду взрывать квартиру участкового Иванова - он мне по морде дал на прошлой неделе."

>>Все эти роли на саметек пускать нельзя, иначе получается как с американскими самородками...либо пшик, либо выxод на агента ФБР.
>
>имхо - вы просто все переусложняете...
А вы имхо не в курсе как это делают "профи". И как часто они прокалываются даже при отработанной процедуре.
От Лейтенант
К Гриша (26.01.2011 21:18:17)
Дата 26.01.2011 21:23:01

Есть версия (на полном серьезе) что это бизнес, а не политика

У нас тут бизнес-война идет между владельцами аэропортов.
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (26.01.2011 21:05:03)
Дата 26.01.2011 21:06:34

Цель какая? (-)
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (26.01.2011 21:06:34)
Дата 26.01.2011 21:13:41

как всегда

дискредитация власти, давление на то что Россия не в состоянии обеспечить безопасность международных мероприятий, подготовка почвы к выборам 2012-Медвед и Путин теряют очки. Будут транслировать: "выбирайте Каспарова, взрывы сразу закончатся!"

Алпака
От Сибиряк
К Паршев (26.01.2011 19:25:35)
Дата 26.01.2011 20:27:31

Re: А вот...

>пишет The Times в редакционной статье. " хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы", - говорится в статье.

взрыв в Домодедово, по-видимому, произведен с намеком на чемпионат мира 2018 (23-го Россия заключила соглашение с ФИФА, а 24-го - взрыв в главных въездных воротах РФ), поэтому позиция англичан в этом деле должна быть примерно вдвое объективнее и беспристрастнее, чем обычно.
От kegres
К Сибиряк (26.01.2011 20:27:31)
Дата 26.01.2011 21:18:15

Re: А вот...

>в Домодедово, по-видимому, произведен с намеком на чемпионат мира 2018

На футбольные фанатов намекаете чтоль? Английских.
От Андрей Платонов
К Сибиряк (26.01.2011 20:27:31)
Дата 26.01.2011 20:34:55

Re: А вот...

>>пишет The Times в редакционной статье. " хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы", - говорится в статье.
>взрыв в Домодедово, по-видимому, произведен с намеком на чемпионат мира 2018 (23-го Россия заключила соглашение с ФИФА, а 24-го - взрыв в главных въездных воротах РФ), поэтому позиция англичан в этом деле должна быть примерно вдвое объективнее и беспристрастнее, чем обычно.

С какого перепугу Домодедово - главные ворота страны?!
От Сибиряк
К Андрей Платонов (26.01.2011 20:34:55)
Дата 26.01.2011 20:41:13

Re: А вот...

>С какого перепугу Домодедово - главные ворота страны?!

В Шереметьево теперь этих ворот несколько, так что надо внимательно посмотреть, кто на первом месте. Но даже если Домодедово на втором месте, то все равно место знаковое.
От Паршев
К Сибиряк (26.01.2011 20:41:13)
Дата 26.01.2011 20:55:02

Re: А вот...

>>С какого перепугу Домодедово - главные ворота страны?!
>
>В Шереметьево теперь этих ворот несколько, так что надо внимательно посмотреть, кто на первом месте. Но даже если Домодедово на втором месте, то все равно место знаковое.

Домодедово вроде бы самый большой.
Да это не имеет на самом деле значения, аэропорты - не единственные места скопления людей, в том числе и иностранцев, и металлодетекторы везде не поставишь.
От Сибиряк
К Паршев (26.01.2011 20:55:02)
Дата 26.01.2011 21:06:06

Re: А вот...

>Да это не имеет на самом деле значения, аэропорты - не единственные места скопления людей, в том числе и иностранцев, и металлодетекторы везде не поставишь.

да я в общем-то не о детекторах, а о том, что теракт был направлен против всех въезжающих в РФ, независимо от гражданства
От Chestnut
К Паршев (26.01.2011 19:25:35)
Дата 26.01.2011 19:28:41

Re: А вот...

>пишет The Times в редакционной статье. " хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы", - говорится в статье.


>Забавно, но там же говорится, что это "проблема в стиле ИРА". Неужели грядет размежевание в Северной Ирландии, или рецепт выписан только для России?

В Северной Ирландии бывшие лидеры террористов входят в правительство провинции

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Dervish
К Chestnut (26.01.2011 19:28:41)
Дата 26.01.2011 20:47:19

Нынешний и предыдущий руководители Чечни так же участвовали в войне с "центром" (-)

-
От EPMAK-XXI
К Chestnut (26.01.2011 19:28:41)
Дата 26.01.2011 20:17:22

Re: А вот...


>В Северной Ирландии бывшие лидеры террористов входят в правительство провинции

Собственно, в Чечне то же самое. Но ведь здесь речь о государственности.
От Паршев
К Chestnut (26.01.2011 19:28:41)
Дата 26.01.2011 20:12:25

Re: А вот...

>>пишет The Times в редакционной статье. " хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы", - говорится в статье.
>

>>Забавно, но там же говорится, что это "проблема в стиле ИРА". Неужели грядет размежевание в Северной Ирландии, или рецепт выписан только для России?
>
>В Северной Ирландии бывшие лидеры террористов входят в правительство провинции

Но независимость католикам, я так понимаю, не представлена.

Да там много в редакционной статье эдакого, традиционного. Что наша внутренняя безопасность - не наше суверенное дело, и т.д.
От Chestnut
К Паршев (26.01.2011 20:12:25)
Дата 27.01.2011 15:28:56

Re: А вот...

>Но независимость католикам, я так понимаю, не представлена.

как это не предоставлена? Ещё в 1948 году, полная

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (27.01.2011 15:28:56)
Дата 28.01.2011 09:44:07

Re: А вот...

>>Но независимость католикам, я так понимаю, не представлена.
>
>как это не предоставлена? Ещё в 1948 году, полная

В Северной Ирландии? Не знал. А чего тогда они бузят?
От Михаил-71
К Паршев (26.01.2011 20:12:25)
Дата 26.01.2011 22:41:20

Re: А вот...

>Да там много в редакционной статье эдакого, традиционного. Что наша внутренняя безопасность - не наше суверенное дело, и т.д.


Ну давайте скажем прямо - если б сейчас в Англии последовал крупный теракт в Хитроу, у нас бы тоже толковали, что в свете Олимпиады-2012 это не только английское дело :)
От Паршев
К Михаил-71 (26.01.2011 22:41:20)
Дата 27.01.2011 01:53:18

Re: А вот...

>>Да там много в редакционной статье эдакого, традиционного. Что наша внутренняя безопасность - не наше суверенное дело, и т.д.
>

>Ну давайте скажем прямо - если б сейчас в Англии последовал крупный теракт в Хитроу, у нас бы тоже толковали, что в свете Олимпиады-2012 это не только английское дело :)

Ну не фантазируйте. Кто в здравом уме это напишет в редакционной статье? И как мы собственно можем обеспечить там внутреннюю безопасность?
А они похоже могут. Наверное, просто дав соответствующую команду или прекратив финансирование, я именно так понял. Может, я ошибаюсь, и они что-то другое имели ввиду?
От Chestnut
К Chestnut (26.01.2011 19:28:41)
Дата 26.01.2011 19:37:48

вот полный текст есличо

The attack on Domodedovo airport in Moscow on Monday, in which 35 people died, appears to have been the work of one of several groups battling against Russian control in the North Caucasus. Such groups are certainly Islamist, and do employ vile tactics with which Islamist terror has made much of the world depressingly familiar. Nonetheless, it would be a mistake to conclude that Russia has an al-Qaeda-style problem. In fact, it has an IRA-style problem. Or rather, it has several.

The distinction is both important and one that both President Medvedev and Vladimir Putin, the Prime Minister, may be reluctant to confront. Terrorism is an unjustifiable abhorrence in any form, and the West must stand with Russia in defeating it. Yet a crushing response will only ever half-address that country’s security woes.

In Chechnya, Dagestan, Ingushetia and elsewhere between the Black and Caspian seas, extremist religious ideology exists only in a form parasitic on an existing national cause. Moreover, while the tactics employed by separatist groups are abhorrent, their claims to nationhood are just.

For all the horror of this latest attack, Russians have grown grimly accustomed to terrorism on a scale far beyond that experienced in the West. Last March, two suicide bombers detonated themselves on a Moscow Metro train, killing scores. In November 2009, another train was derailed en route to St Petersburg by a blast, and 28 died. In 2004, a double suicide attack killed 90 on two passenger planes leaving Moscow. Barely a week later, the world watched in horror as 331 hostages, half of whom were children, died in a bungled attempt to liberate a school in Beslan after it was seized by Chechen extremists.

In the face of such horror, Russians themselves have displayed remarkable stoicism, with attacks on transport infrastructure rarely even reducing passenger numbers. In 2003, Chechen suicide bombers killed 20 at the entrance to a Moscow rock festival, and the event continued nevertheless. Yet it seems reasonable to assume that those behind this latest attack were aiming to attract the attentions of a wider constituency.

Domodedovo is one of the main international entry points into all of Russia. A preliminary list of the dead featured eight nationalities, including a Briton and a German. In 2018, Russia hosts the Fifa World Cup. In 2014, it hosts the Winter Olympics in Sochi, on the very edge of the North Caucasus. Fans of all nations will be travelling through Russian airports and on Russian trains. Traditionally, Russia has bristled at suggestions that its own internal security is anybody else’s business. It can no longer do so.

As a result, apart from being a tragedy, this latest attack is also an embarrassment for Russia. “It is clear that there is a systemic failure to provide security for people,” President Medvedev has said of Domodedovo airport itself. He has also called on the Interior Ministry to identify transport officials responsible for security flaws, and has specifically instructed security services to keep visitors to the Winter Olympics safe.

All of this is wise, but will provide only short- term solutions to long-term problems. Mr Putin, in particular, has political capital invested in his reputation as the man who crushed the rebels of Chechnya. Nonetheless, sooner or later, Russia must stop seeking to crush its problems in the Caucasus, and instead start trying to solve them.

http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/leaders/article2888096.ece

но кстати в том же номере бывший британский посол говорит: "Нельзя говорить, что Россия сама виновата"

http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/thunderer/article2888081.ece

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Михаил-71
К Chestnut (26.01.2011 19:37:48)
Дата 26.01.2011 22:34:41

Re: вот полный...

По-моему, вполне разумная статья. По поводу обоснованности претензий кавказцев на суверенитет - бог с ними, англичанка завсегда гадит :)
Проблемы наши кавказские с исламом и Аль-Кайедой связаны постольку-поскольку, в основе - действительно сепаратизм и национальный вопрос.
Следует ждать новых терактов на жд и авиатранспорте - вполне понятно, Сочи-2014 и ЧМ-2018.
От Сибиряк
К Михаил-71 (26.01.2011 22:34:41)
Дата 27.01.2011 09:58:16

Re: вот полный...

>Следует ждать новых терактов на жд и авиатранспорте - вполне понятно, Сочи-2014 и ЧМ-2018.

кстати, не трудно предугадать, что обязательно будет удар по Сочи, но вероятно по времени очень близко к самой Олимпиаде или даже во-время нее. А до того, наоборот, будут поддерживать видимость полного спокойствия в этом районе.
От А.Никольский
К Михаил-71 (26.01.2011 22:34:41)
Дата 27.01.2011 00:03:32

какой, сорри, сепаратизм у организаторов теракта в ДМД

если это скорее всего ногайцы, которых с территории Нефтекумского и других районов Ставрополья даргинцы вытесняют наряду с русскими?
Это именно идеи джихада в салафитском виде, как у Аль-Каеды. Просто западным СМИ не принято это признавать без всяких антирусских оговорок.
Мы тоже так на самом деле в ответ должны писать - если в Лондоне, не дай Бог, будет очередной джихадистский теракт - надо будет отметить, что одна из его причин проблема самоопределения британских мусульман.
От UFO
К Михаил-71 (26.01.2011 22:34:41)
Дата 26.01.2011 23:21:39

Это всё очень скользкая почва...

Приветствую Вас!

>Проблемы наши кавказские с исламом и Аль-Кайедой связаны постольку-поскольку, в основе - действительно сепаратизм и национальный вопрос.

Я не исключаю, что дело в другом. Просто когда русский нищ и унижен - он пьет вотткккааа(С) и ведет разговоры на кухне(С). Когда с кавказцем тоже самое - он делает из своей запасной жены шахидку и получает грант от заинтересованной организации. Проблемы-то у нас одинаковые, а вот менталитеты - разные.

А сепаратизм тут и близко не лежал. Отделившись от России рядовой даг не разу не станет Абрамовичем. И он не настолько туп, чтобы этого не понимать.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Сибиряк
К UFO (26.01.2011 23:21:39)
Дата 27.01.2011 09:53:11

Re: Это всё

>Отделившись от России рядовой даг не разу не станет Абрамовичем.

Так Абрамович - дагестанец что ли?!
От Одессит
К Сибиряк (27.01.2011 09:53:11)
Дата 27.01.2011 17:06:03

Re: Это всё

Добрый день
>>Отделившись от России рядовой даг не разу не станет Абрамовичем.
>
>Так Абрамович - дагестанец что ли?!

Ну да! Фамилия ведь самая, что ни на есть характерная для дагестанцев. :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua