От Peled
К All
Дата 28.12.2010 19:22:47
Рубрики 1941;

Небоевые потери РККА в 41 году

У кого либо есть данные по небоевым потерям БТТ РККА на марше?
От Bell
К Peled (28.12.2010 19:22:47)
Дата 28.12.2010 23:48:06

Их не было.

>У кого либо есть данные по небоевым потерям БТТ РККА на марше?

Ни у кого нету.

Толсто.
От Peled
К Bell (28.12.2010 23:48:06)
Дата 29.12.2010 00:56:21

Re: Их не...

>>У кого либо есть данные по небоевым потерям БТТ РККА на марше?
>
>Ни у кого нету.

>Толсто.
Эм а что вас в вопросе не устраивает? Или выход техники из строя на марше запише в актив магов аненербе?
От Bell
К Peled (29.12.2010 00:56:21)
Дата 29.12.2010 01:17:10

Впрочем, частично, по 35-м, можете посмотреть свежую ФИ. И предыдущие тоже. (-)
От Peled
К Bell (29.12.2010 01:17:10)
Дата 29.12.2010 01:23:54

Ну тогда такая формулировка:

У кого либо есть данные по потерям техники в РККА из за неисправностей на м маршах в первые дни войн?
От Александр Буйлов
К Peled (29.12.2010 01:23:54)
Дата 29.12.2010 08:44:37

Re: Ну тогда...

>У кого либо есть данные по потерям техники в РККА из за неисправностей на м маршах в первые дни войн?
Вас интересует именно на маршазх, или потери из за технических неисправностей? Разные причины, по первому варианту набрать статистику ИМХО невозможно (да и не такие это большие цифры, если не включать туда потери из за невозможности эвакуации), а во втором случае это может быть и боевыми потерями.
От Bell
К Peled (29.12.2010 01:23:54)
Дата 29.12.2010 01:40:52

Ну тогда такой ответ.

>У кого либо есть данные по потерям техники в РККА из за неисправностей на м маршах в первые дни войн?

Теперь вполне серьезно. Нет.
Краткий пример.
8 тд 4 мк, 24.06.41. Потери - 19 Т-34. Всё, без комментариев, других доков нет.
Реально "убитые в бою" машины (хотя это тоже очень и очень условно - как считаем?) - 6. Про остальные 13 - фантазируйте как хотите.

Понимаете, по тому же 4 мк (Львовский выступ) Вы поймете, что как могло быть, где на марше, где по раздолбайству, только приехав и ножками потоптавшись. Поэтому - отсыл к этому посту: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2126240.htm

И это только небольшой участок фронта.
По совокупности я предположил, что Вы - тролль. Буду рад, если ошибаюсь.
От Peled
К Bell (29.12.2010 01:40:52)
Дата 29.12.2010 02:15:11

Re: Ну тогда...

>>У кого либо есть данные по потерям техники в РККА из за неисправностей на м маршах в первые дни войн?
>
>Теперь вполне серьезно. Нет.
>Краткий пример.
Эм. Ну на БДСА в отчетах по первым дням в ТД постоячнно фигурируют жалобы на моторесурс техники. Вот и интересно каково оно в цифирьках.

>По совокупности я предположил, что Вы - тролль. Буду рад, если ошибаюсь.
Извиняюсь, что такого криминального в вопросе то было? Я же никаких теорий не толкал, просто спросил.
С уважение
От КарАн
К Peled (29.12.2010 02:15:11)
Дата 31.12.2010 03:11:10

Re: Ну тогда...

Приветствую!
>>>У кого либо есть данные по потерям техники в РККА из за неисправностей на м маршах в первые дни войн?
>Эм. Ну на БДСА в отчетах по первым дням в ТД постоячнно фигурируют жалобы на моторесурс техники. Вот и интересно каково оно в цифирьках.
>Извиняюсь, что такого криминального в вопросе то было? Я же никаких теорий не толкал, просто спросил.
Видите ли, в чем дело.
"Цифирьки" обладают хреновой для статистики особенностью: те записи, которые сделаны ВО ВРЕМЯ событий, не полны ввиду недостатка информации(о чем прямо в доках и говорится), те же ,которые сделаны ПОСЛЕ событий, не могут быть приняты как данность в силу их "послести". Даже акты на списание машин, с №№ и прочими атрибутами не всегда верно отражали реальные обстоятелсьтва потери машин.
Если же(даже) имеется некая посуточная ведомость потерь, с полной росписью причин(на уровне дивизии),то это не даст общей картины(в том числе и по причинам, указанным выше), поскольку нужно знать исходное состояние матчасти. И проецировать эти данные на ВСЕ мехвойска - будет неверным.
Вот такая ситуация.
С уважением
Андрей
От Bell
К Peled (29.12.2010 00:56:21)
Дата 29.12.2010 01:09:28

Я за всех не отвечу.

Но на Ваш вопрос (в данном виде) - пока только такой ответ.
От Андрей Белов
К Peled (28.12.2010 19:22:47)
Дата 28.12.2010 20:52:26

Re: Небоевые потери...

>У кого либо есть данные по небоевым потерям БТТ РККА на марше?

КАК все это представляете ???

В рамках выдвижения к границе в первые 10 суток- хоть какая то статистика возможна.. А за все 1941 год ..
Ну это тема для научного исследования лет так на 10 :)
Если вы действительно хотите получить фактический материал, а не отписки и оправдания.
От Peled
К Андрей Белов (28.12.2010 20:52:26)
Дата 28.12.2010 22:21:53

Re: Небоевые потери...

>>У кого либо есть данные по небоевым потерям БТТ РККА на марше?
>
>КАК все это представляете ???

>В рамках выдвижения к границе в первые 10 суток- хоть какая то статистика возможна.. А за все 1941 год ..
>Ну это тема для научного исследования лет так на 10 :)
>Если вы действительно хотите получить фактический материал, а не отписки и оправдания.
Ну хотя бы за первые 10 суток. Конкретно интересны потери по техсостоянию матчасти. У того двигло полетело. У того гусеницы))