От Keu
К Михаил Денисов
Дата 03.12.2010 13:31:49
Рубрики 11-19 век;

Re: вы не...

>наша история имеет ряд примеров успешных действий против степняков на их территории. Мономах как первый пример, и его метода для нашего климата абсолютно работала всю историю взаимодейтсвия.

Если я правильно понимаю, то пока Мономах геноцидил половцев - было хорошо. Как перестал геноцидить - они опять полезли.

> Т.е. конечно угеноцидить а ля Суворов еще лучше, но удар по зимовьям и городам вполне себе действенен.

Да, но такие удары надо повторять с завидной регулярностью, иначе всё начинается снова. Конечно, тут еще зависит от степени завязанности конкретных степняков на инфраструктуру, у разных она разная.

>опять же пример уничижения номадов в сибири в 17-19вв без всяких засек вполне показателен.

Так в Сибири местное русское население было весьма не безобидным само по себе, и система крепостей и острогов вполне себе имелась.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

От Михаил Денисов
К Keu (03.12.2010 13:31:49)
Дата 03.12.2010 13:33:35

Re: вы не...

День добрый

>> Т.е. конечно угеноцидить а ля Суворов еще лучше, но удар по зимовьям и городам вполне себе действенен.
>
>Да, но такие удары надо повторять с завидной регулярностью, иначе всё начинается снова. Конечно, тут еще зависит от степени завязанности конкретных степняков на инфраструктуру, у разных она разная.
-----------
конечно нужна система...но у крымчаков привязанность к городам была куда сильнее

>>опять же пример уничижения номадов в сибири в 17-19вв без всяких засек вполне показателен.
>
>Так в Сибири местное русское население было весьма не безобидным само по себе, и система крепостей и острогов вполне себе имелась.
-------------
за то его, населения этого, было заметно меньше


Денисов

От Keu
К Михаил Денисов (03.12.2010 13:33:35)
Дата 03.12.2010 13:41:57

Re: вы не...

>конечно нужна система...но у крымчаков привязанность к городам была куда сильнее

Ну вот, если единичный удобный момент и можно было использовать, то в дальнейшем повторить такое маловероятно, и все равно надо укреплять границу.

>>Так в Сибири местное русское население было весьма не безобидным само по себе, и система крепостей и острогов вполне себе имелась.
>-------------
>за то его, населения этого, было заметно меньше

Ну поэтому засеки и не имело смысла городить, т.к. сплошную полосу все равно не создать. И, НЯЗ, там и лесные народы имелись в ассортименте, так что даже непонятно, что от чего огораживать.

Во-вторых, мало народа - мало целей для грабежа.

Ну и в третьих, к тому времени нарастало техническое превосходство русских по вооружению и организации.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала