От badger
К Kosta
Дата 30.11.2010 05:09:44
Рубрики WWII;

Из 6 женщин -снайперов ГСС - 5 посмертно

Людмила Павличенко, Маша Поливанова, Наташа Ковшова, Татьяна Костырина, Татьяна Барамзина и Лия Молдагулова

http://airaces.narod.ru/snipers/index_w2.htm


> Но может быть начальство, создавая женские подразделения, имело в виду, что помимо боевых задач, прохождение женщинами службы на передовой неизбежно приведет к контактам с мужчинами и как следствие - к решению ряда чисто физиологических проблем л/с. А что им туда - Манек Облигаций засылать?

Для таких целей достаточно было санинструкторами отправлять, городить снайперское движение незачем было...
Ну и вообщем гон явный...
От Samsv
К badger (30.11.2010 05:09:44)
Дата 30.11.2010 07:49:07

Тогда уж надо назвать и "маму Нину".

>Людмила Павличенко, Маша Поливанова, Наташа Ковшова, Татьяна Костырина, Татьяна Барамзина и Лия Молдагулова

Приветствую!

Петрова Нина Павловна - командир отделения снайперов 284-го стрелкового полка 86-й стрелковой дивизии 42-й армии Ленинградского фронта; 67-й армии 3-го Прибалтийского фронта; 2-й ударной армии 2-го Белорусского фронта, старшина; одна из 4-х женщин – полных кавалеров ордена Славы (3-х степеней).

Родилась 27 июня 1893 года в городе Ораниенбауме.

http://i072.radikal.ru/0907/2e/901fe2829636.jpg



Погибла на фронте при аварии автомашины.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Олег...
К Samsv (30.11.2010 07:49:07)
Дата 30.11.2010 11:55:03

Re: Тогда уж...

>Погибла на фронте при аварии автомашины.

И Вы считаете, что это тоже аргумент в поддержку? Странная логика.
От Samsv
К Олег... (30.11.2010 11:55:03)
Дата 30.11.2010 12:30:42

Какая еще поддержка? (-)
От Олег...
К Samsv (30.11.2010 12:30:42)
Дата 30.11.2010 14:38:52

Она в аварии погибла, а не в бою...

К чему Вы ее сюда приплели, спрашивается?
как аргумент против "мемуара" "ветерана"?
Плохой пример.

Или ей тоже ГСС дали посмертно?

К чему вы ее вспомнили? Нет, помнить надо. Но в данном контексте мне не понятно.
Она в аварии погибла. А мы еще не вспомнили поименно тысячи погибших в бою.

Так зчем Вы вспонмили "Маму Нину"?
От Одессит
К badger (30.11.2010 05:09:44)
Дата 30.11.2010 07:29:44

Это уж Вы перехватили!

Добрый день
>Людмила Павличенко

Она умерла в 1974 году в возрасте 58 лет. Я помню ее выступление на одном из торжественных собраний в Одессе, я еще школьником тогда был.

С уважением www.lander.odessa.ua
От badger
К Одессит (30.11.2010 07:29:44)
Дата 30.11.2010 09:45:57

Э-э-э, кого и где я перехватил ?

>>Людмила Павличенко
>Она умерла в 1974 году в возрасте 58 лет. Я помню ее выступление на одном из торжественных собраний в Одессе, я еще школьником тогда был.

Я писал: Из 6 женщин -снайперов ГСС - 5 посмертно
В списке 6 фамилий - женщин-снайперов ГСС, Павличенко награждена прижизнененно, остальные 5 - посмертно...
Что непонятного ? Утверждения что конкретно Павличенко награждена посмертно у меня не было...
От Одессит
К badger (30.11.2010 09:45:57)
Дата 30.11.2010 14:09:04

Я просто Вас неверно понял

Добрый день
>Я писал: Из 6 женщин -снайперов ГСС - 5 посмертно
>В списке 6 фамилий - женщин-снайперов ГСС, Павличенко награждена прижизнененно, остальные 5 - посмертно...
>Что непонятного ? Утверждения что конкретно Павличенко награждена посмертно у меня не было...

Да ясно. Я решил, что Вы и ее в посмертные записали. Пардон.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Evg
К badger (30.11.2010 09:45:57)
Дата 30.11.2010 10:20:10

Re: Э-э-э

>>>Людмила Павличенко
>>Она умерла в 1974 году в возрасте 58 лет. Я помню ее выступление на одном из торжественных собраний в Одессе, я еще школьником тогда был.
>
>Я писал: Из 6 женщин -снайперов ГСС - 5 посмертно
>В списке 6 фамилий - женщин-снайперов ГСС, Павличенко награждена прижизнененно, остальные 5 - посмертно...
>Что непонятного ? Утверждения что конкретно Павличенко награждена посмертно у меня не было...

Где то встречал подозрение (основанное на "американских" фотографиях), что Павличенко оказалась в тылу именно по этому-самому делу.
От Одессит
К Evg (30.11.2010 10:20:10)
Дата 30.11.2010 14:58:32

Слышал о следующем:

Добрый день

>Где то встречал подозрение (основанное на "американских" фотографиях), что Павличенко оказалась в тылу именно по этому-самому делу.

Еще до войны она страдала от какого-то хронического заболевания, ее из-за этого на фронт и не брали сразу. Потом в 1942 году была ранена, до того зимой обморозилась. Последствия всего этого и послужили причиной ее ранней смерти, кстати. С фронта ее отозвали после лечения в госпитале. Как говорят, сам ИВС велел ей заканчивать с передовой: мол, свои три сотни немцев она уже отстреляла, и в любой момент может быть убита 301-м, потому пора переходить к подготовке снайперов в тылу.
О фронтовой беременности Павличенко я ничего не слышал. Вряд ли ее после родов отправили бы учиться на курсы "Выстрел", а именно так и произошло. Собственно, если даже она и забеременела на фронте, то что? Своих 309 врагов Павличенко к этому времени ухлопала. Если бы все в передовых частях убили по 300 немцев, когда бы у вермахта исчерпались ресурсы? Вот то-то. И потому попрекать ее совершенно не годится, согласитесь.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Evg
К Одессит (30.11.2010 14:58:32)
Дата 30.11.2010 15:48:19

Re: Слышал о...

>Добрый день

>>Где то встречал подозрение (основанное на "американских" фотографиях), что Павличенко оказалась в тылу именно по этому-самому делу.
>
>Еще до войны она страдала от какого-то хронического заболевания, ее из-за этого на фронт и не брали сразу. Потом в 1942 году была ранена, до того зимой обморозилась. Последствия всего этого и послужили причиной ее ранней смерти, кстати. С фронта ее отозвали после лечения в госпитале. Как говорят, сам ИВС велел ей заканчивать с передовой: мол, свои три сотни немцев она уже отстреляла, и в любой момент может быть убита 301-м, потому пора переходить к подготовке снайперов в тылу.
>О фронтовой беременности Павличенко я ничего не слышал. Вряд ли ее после родов отправили бы учиться на курсы "Выстрел", а именно так и произошло. Собственно, если даже она и забеременела на фронте, то что? Своих 309 врагов Павличенко к этому времени ухлопала. Если бы все в передовых частях убили по 300 немцев, когда бы у вермахта исчерпались ресурсы? Вот то-то. И потому попрекать ее совершенно не годится, согласитесь.

Я лично считаю что беременность (и желание беременности) для женщины вообще совершенно нормальное и естественное состояние. И пример (предполагаемый) Павличенко это только подтверждает. Собственно поэтому и привел его. Вряд ли кто-то может обвинить её в том что она "скрывалась в блиндажах" и прибыла на фронт что бы "выискивать кавалеров". Совершенно героическая женщина.
Я бы вообще не рассматривал беременность на фронте как нечто предосудительное. По крайней мере из уст мужиков какие то претензии по этому поводу звучат странно.
От bedal
К Evg (30.11.2010 15:48:19)
Дата 30.11.2010 17:26:12

так бы сразу и сказали. Так-то я тоже с Вами совершенно согласен

а в том посте получилось весьма двусмысленно, в сочетании с утверждением казла "ордена за постель". Вот я и вскинулся.
От bedal
К Evg (30.11.2010 10:20:10)
Дата 30.11.2010 12:09:55

"по этому самому" - по какому?

по беременности? И что это означает? Ничего, пока не будет доказано, что она Героя получила не за дело. А если за дело, то остальное - её личное дело, и совать туда нос - занятие, за название которого на этом форуме банят.
От Evg
К bedal (30.11.2010 12:09:55)
Дата 30.11.2010 14:27:16

Re: Иногда банан - это просто банан

>по беременности?

Похоже что да.

>И что это означает?

Ничего.
От bedal
К Evg (30.11.2010 14:27:16)
Дата 30.11.2010 17:23:54

"Ничего" - а к чему тогда Ваш пост? (-)
От badger
К badger (30.11.2010 05:09:44)
Дата 30.11.2010 05:25:19

Та же фигня с авиаполками женскими... это нынче модно...

В 2005 году появилась книга Олега и Ольги Грейг «Походно-полевые жёны», в которой лётчицы изображены сексуально распущенными, что награды вручались только через постель и т. д. Ветераны полка подали на авторов в суд за клевету. Было возбуждено уголовное дело, которое было прекращено в связи с гибелью О. Грейга. [4] [5]

http://ru.wikipedia.org/wiki/588_%D0%B1%D0%B0%D0%BF
От Константин Федченко
К badger (30.11.2010 05:25:19)
Дата 30.11.2010 08:45:14

про уголовку - это уже ОЧЕНЬ интересно!

> http://ru.wikipedia.org/wiki/588_%D0%B1%D0%B0%D0%BF
>Было возбуждено уголовное дело, которое было прекращено в связи с гибелью О. Грейга.
Странно, что в ссылках к статье[4] http://www.rg.ru/2006/11/03/letchici.html
[5] http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/629/52.html про прекращение уголовного дела нет ни слова. хотя говорится о том, что авторы - граждане Белоруссии (и якобы это усложняет ход расследования).

Вообще говоря, во-первых, авторов книги указано двое, поэтому даже зафиксировав документально смерть одного из них, следствие должно было продолжиться в отношении второго. Во-вторых, сами "авторы" выглядят явными псевдонимами. В-третьих, жёлтенькие издания продолжаются и в 2008 и в 2009 и в 2010 году. http://www.ozon.ru/context/detail/id/3737610/?type=308#308 Так что имеются веские основания полагать, что в официальных документах скажем издательств "Яуза"-ЭКСМО есть договор, в котором фигурирует настоящая фамилия автора этого пасквиля.


С уважением