От Дмитрий Козырев
К 74omsbr
Дата 25.11.2010 10:23:14
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: Про военно-музыкальных...

>Еще одна проблема в том, что нет нормальной патриотической музыки, есть песни времен Афгана, но они уже почти не актуальны, как и песни времен ВОВ.

Как говориться +1. Давно об этом думал.
"Капитализм" и "не рыночно".
Афганские песни тоже по большому счету все самодеятельность разной степени удачности (хотя по настоящему хороших там наверное 2-3 не больше).
Таких чтоб песня "брала, звала, вела, но и не уводила" (с)
Тут вобщем системная проблема любого творчества - халтура рентабельнее.
Что у нас попса настрочила за это время?
Газманов "Офицеры". Агутин "Солдаты" и "Конец фильма" к сериалу "Солдаты"
От negeral
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 19:01:37

Розенбаум,

Приветствую
Александр Маршал, а если поковырять найдётся и ещё
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (25.11.2010 19:01:37)
Дата 25.11.2010 19:17:57

"На кам-па-си зюйд-вест, трит-цать во-сим уз-лов!" (-)
От negeral
К И. Кошкин (25.11.2010 19:17:57)
Дата 25.11.2010 19:30:55

Норд-вест, но у него не только эта песня

Приветствую
абсолютно не являясь апологетом его творчества лишь констатирую факт.
а) песни о войне писал и пишет
б) это существенно лучше остальной попсы
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (25.11.2010 19:30:55)
Дата 26.11.2010 08:36:49

Ну, это сорта гумна...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>абсолютно не являясь апологетом его творчества лишь констатирую факт.
>а) песни о войне писал и пишет
>б) это существенно лучше остальной попсы
>Счастливо, Олег

...впрочем, даже у Высоцкого большинство песен - галимый ацтой, вроде "И танкисты плакали на браню машин" или там "В миня стрилял паутру из ружий целкий взвод"

И. Кошкин
От writer123
К negeral (25.11.2010 19:01:37)
Дата 25.11.2010 19:07:52

Re: Розенбаум,

>Александр Маршал, а если поковырять найдётся и ещё
Розенбаум имхо всё своё лучшее написал ещё до 90-го. Что-то даже не припомню что-то свежее о войне от него.
А вот у Маршала есть песни, прямо позаимствованные с небольшими изменениями у малоизвестных исполнителей военной песни. "Блокпост в акациях", например.
Надо сказать, что отнести военное творчество Маршала к попсе сложно, бОльшая часть этих песен широкой публике неизвестна, в основном крутят его лирику и немножко блатняк.

Из сравнительно известных есть ещё Климнюк, но мне его блатноватые песни о войне откровенно не нравятся.
От negeral
К writer123 (25.11.2010 19:07:52)
Дата 25.11.2010 19:29:05

Заката марево из последних, Их не звали, прилично написал за последние годы (-)
От writer123
К negeral (25.11.2010 19:29:05)
Дата 25.11.2010 19:40:18

Re: Заката марево...

"Их не звали" - это вы про Вальс на плоскости? Так этой песне 25 лет.
"Заката Марево" - песня середины 90-х годов, к тому же текст - прямо сказать, далеко не фонтан.
От writer123
К writer123 (25.11.2010 19:40:18)
Дата 25.11.2010 19:44:20

Заметьте, я никоим образом не хочу принизить его прошлые заслуги

"Монолог пилота чёрного тюльпана", "А может, не было войны..." - шедевры, без вопросов. Но всё что я слышал на тему военных из нынешнего Розенбаума - удручает, в лучшем случае - просто совершенно несерьёзные песни. Не исключаю, что я что-то пропустил.
От Alex Bullet
К writer123 (25.11.2010 19:44:20)
Дата 25.11.2010 22:28:46

Re: Заметьте, я...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Но всё что я слышал на тему военных из нынешнего Розенбаума - удручает, в лучшем случае - просто совершенно несерьёзные песни. Не исключаю, что я что-то пропустил.

Я не буду утверждать наверняка, но там непонятки с авторством. У Александра был брат Владимир, ныне покойный, пьяница, наркоман и талантливый поэт. Так вот, злые языки говорят, что кто из них что написал из "раннего Розенбаума" - вопрос спорный...

С уважением, Александр.
От writer123
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 16:17:46

Re: Про военно-музыкальных...

>(хотя по настоящему хороших там наверное 2-3 не больше).
Гораздо больше.

>Тут вобщем системная проблема любого творчества - халтура рентабельнее.
Всё проще, далеко не все достаточно талантливы.

>Что у нас попса настрочила за это время?
>Газманов "Офицеры". Агутин "Солдаты" и "Конец фильма" к сериалу "Солдаты"
Причём "Конец фильма" на тот момент был довольно малоизвестной группой.
От U235
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 13:37:11

Алина Крамер ."Солдат спецназа"

Очень душевно получилось. Хотя уже и не совсем попса
От writer123
К U235 (25.11.2010 13:37:11)
Дата 25.11.2010 16:23:57

Re: Алина Крамер...

>Очень душевно получилось. Хотя уже и не совсем попса

Арина она. :)
Послушайте ради сравнения Алексея Иваницкого, "Солдатская жена". Думаю, вам понравится. На рутрекере вроде был.
От U235
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 13:21:31

Сектор Газа, Любэ, Цой

"Свистнет ветер над бараками, БМП нам лязгнет траками..." - просто мегахит солдатских казарм, как ни крути. Чаще наверно разве что "Уезжают в родные края дембеля" поют. Любэ вполне себе господа офицеры уважают. Очень даже приличного уровня мужики песни писали. Ну а "Группа крови" и еще парочка песен Цоя просто потрясающе в армейской обстановке звучат, хотя вряд ли ему самому такое в голову приходило, когда он их писал
От writer123
К U235 (25.11.2010 13:21:31)
Дата 25.11.2010 16:20:19

Re: Сектор Газа,...

>"Свистнет ветер над бараками, БМП нам лязгнет траками..." - просто мегахит солдатских казарм, как ни крути.

Сектор газа - не попса, как ни крутите.
От Д.И.У.
К writer123 (25.11.2010 16:20:19)
Дата 26.11.2010 00:17:23

Re: Сектор Газа,...

>>"Свистнет ветер над бараками, БМП нам лязгнет траками..." - просто мегахит солдатских казарм, как ни крути.
>
>Сектор газа - не попса, как ни крутите.

"Сектор газа" относится к стилю "русский панк", демонстративно приземленному и анархистскому, внутренне враждебному министрам-генералам и прочей новобуржуйской "элите".
Показательно, что именно этот стиль популярен у "рядового состава". Свидетельство глубокого общественного нездоровья. Причем нездоровья не "рядового состава", а тех, чья руководящая деятельность определяет социальные отношения.

Но для официальных ансамблей исполнять "Сектор Газа" или "Красную плесень" - нечто противоестественное, вроде плевка самим себе в рожу (даже если подобрать относительно нейтральные произведения, репутация авторов всё равно будет слышаться в подтексте). Поэтому остается только лицемерить и навязывать попсу и официоз.
От Дмитрий Козырев
К U235 (25.11.2010 13:21:31)
Дата 25.11.2010 13:28:43

Сектор Газа говно, Цой из другого времени. а Любэ забыл да. (-)
От U235
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 13:28:43)
Дата 25.11.2010 13:32:52

Re: Сектор Газа говно....

Тем не менее именно сектор газа чаще всего солдаты и поют. Как бы вы не относились к их остальному творчеству, но своей армейской песней они попали в точку и петь ее будут еще долго. Как ни крути, но это своего рода хит и шедевр.
От john1973
К U235 (25.11.2010 13:32:52)
Дата 25.11.2010 14:12:11

Re: Сектор Газа...

>Тем не менее именно сектор газа чаще всего солдаты и поют. Как бы вы не относились к их остальному творчеству, но своей армейской песней они попали в точку и петь ее будут еще долго. Как ни крути, но это своего рода хит и шедевр.

Как считаете - покойный лидер Сектора, Юра Клинских (Хой), ведь топтал сапоги и кушал шрапнель, наверное?
От U235
К john1973 (25.11.2010 14:12:11)
Дата 25.11.2010 14:19:24

Вообще-то да.

По биографии служил на Дальнем Востоке танкистом. ДМБ-84. Потом ГАИшником работал, потом на заводе.
От Дмитрий Козырев
К U235 (25.11.2010 13:32:52)
Дата 25.11.2010 13:39:06

Re: Сектор Газа...

>Тем не менее именно сектор газа чаще всего солдаты и поют.

Я не о том что "солдаты поют", а о песне как об искусстве.
От U235
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 13:39:06)
Дата 25.11.2010 13:48:19

Мне на эту тему вспоминается...

вердикт советских чиновников от искусства по песне "День победы" :) . Если бы люди оценивали песни по уровню искусства, то они бы пели исключительно оперные арии. Чтобы песня стала, как теперь модно говорить, шлягером, нужно чтоб она прежде всего в слушателя попала, в его чувства и мысли. Те же песни военных лет редко обладали особенными музыкальными достоинствами и претендовали на эстетически высокое искусство, но их пели все. "Белый платочек" - препевка сентиментального довоенного польского шлягера, "Землянка" по уровню музыки для тех времен примерно то же самое, что секторгазовская "Взвоет ветер над бараками...". Но тем не менее их пели и любили.
От Дмитрий Козырев
К U235 (25.11.2010 13:48:19)
Дата 25.11.2010 13:59:44

Re: Мне на

>вердикт советских чиновников от искусства по песне "День победы" :) .

И что за вердикт?

>Если бы люди оценивали песни по уровню искусства, то они бы пели исключительно оперные арии. Чтобы песня стала, как теперь модно говорить, шлягером, нужно чтоб она прежде всего в слушателя попала, в его чувства и мысли.

Чтобы "песня стала шлягером" в ней должны бкть безхитростные но цепляющие слушателя слова и/или мелодия. Но я не имел ввиду "шлягеры".

Я скорее имел ввиду песни, коорые водушевляют. т.е. с которыми (извините за пафос) можно идти в бой или на расстрел.

Вот с Интернационалом или Варшавянкой какой это получается.
А под сектор газа или рэп какой глуповато выходит.

>"Землянка" по уровню музыки для тех времен примерно то же самое, что секторгазовская "Взвоет ветер над бараками...".

не надо этих неуместных сравнений пальца с афедроном.
От И. Кошкин
К U235 (25.11.2010 13:48:19)
Дата 25.11.2010 13:54:24

На эту тему есть прекрасная песня...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>вердикт советских чиновников от искусства по песне "День победы" :) . Если бы люди оценивали песни по уровню искусства, то они бы пели исключительно оперные арии. Чтобы песня стала, как теперь модно говорить, шлягером, нужно чтоб она прежде всего в слушателя попала, в его чувства и мысли.

http://www.youtube.com/watch?v=sIRTrsabL_M

И. Кошкин
От U235
К И. Кошкин (25.11.2010 13:54:24)
Дата 25.11.2010 15:49:21

Угу. Где-то так :-)

Аудиторию не выбирают :-)
От Antenna
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 12:43:08

Там за туманами. Любэ есть.

На мотив Крестного отца.
От kegres
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 11:32:25

Камбатом-батяней тема закрыта. Исчерапана до донца. (-)
От Сергей Зыков
К kegres (25.11.2010 11:32:25)
Дата 25.11.2010 12:07:13

Ё ё ё - комбат орёт, разорванный рот у комбата, Потому что граната. Белая вата,


Я солдат, и у меня нет башки, мне отбили её сапогами. Ё ё ё - комбат орёт, разорванный рот у комбата, Потому что граната. Белая вата, красная вата не лечит солдата. Припев: Я - солдат, недоношенный ребёнок войны, Я - солдат, мама, залечи мои раны


Я - солдат, недоношенный ребенок войны Я - солдат, мама залечи мои раны Я - солдат, солдат забытой богом страны Я - герой, скажите мне какого романа
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 11:26:03

А как же мегахит про Лёху, без которого плохо? :-) (-)
От Антон П
К Роман Алымов (25.11.2010 11:26:03)
Дата 25.11.2010 16:48:56

Re: А как...

Это А.Апина, 1992 г. Музыка А.Укупник, слова А.Алов.
Она в начале Второй чеченской кампании вела передачу "Полевая почта" на "ТВЦентре" ещё

Козарска бригада креће преко Саве
От Басов
К Роман Алымов (25.11.2010 11:26:03)
Дата 25.11.2010 12:39:17

А равно забыли "Ковыляй потихонечку" (-)
От Kimsky
К Роман Алымов (25.11.2010 11:26:03)
Дата 25.11.2010 11:32:10

И Вову, без которого тоскливо :-) (-)
От Гегемон
К Роман Алымов (25.11.2010 11:26:03)
Дата 25.11.2010 11:28:36

Девочковые страдания - это совсем другой жанр! (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 10:34:34

Еще "паровоз умчиццо пряма на границцо" (-)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (25.11.2010 10:34:34)
Дата 25.11.2010 10:35:53

Это Агутин и есть, темнота (-)
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (25.11.2010 10:23:14)
Дата 25.11.2010 10:29:35

Самое фееричное, что я помню

Never Shall I Fail My Comrades

На день мотострелковой бригады пригласили армейский ансамбль песни и пляски ( песни и свистопляски им. Святого Витта). Бригада стоит в полном составе, по замыслу играет печальная музыка, а ком. бриг зачитывает список погибших ранее. Действо начинается, комбриг начинает читать список, а ансамбль начинает петь песню..."Это те кто прославил десант...". И это в мотострелковой бригаде:-))).
Ансамбль чудом ушел живым.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От writer123
К 74omsbr (25.11.2010 10:29:35)
Дата 25.11.2010 16:19:04

Re: Самое фееричное,...

>На день мотострелковой бригады пригласили армейский ансамбль песни и пляски ( песни и свистопляски им. Святого Витта). Бригада стоит в полном составе, по замыслу играет печальная музыка, а ком. бриг зачитывает список погибших ранее. Действо начинается, комбриг начинает читать список, а ансамбль начинает петь песню..."Это те кто прославил десант...". И это в мотострелковой бригаде:-))).

Лиховатая песня для зачитывания списков погибших...
От 74omsbr
К writer123 (25.11.2010 16:19:04)
Дата 25.11.2010 16:36:25

Re: Самое фееричное,...

Never Shall I Fail My Comrades
>>На день мотострелковой бригады пригласили армейский ансамбль песни и пляски ( песни и свистопляски им. Святого Витта). Бригада стоит в полном составе, по замыслу играет печальная музыка, а ком. бриг зачитывает список погибших ранее. Действо начинается, комбриг начинает читать список, а ансамбль начинает петь песню..."Это те кто прославил десант...". И это в мотострелковой бригаде:-))).
>
>Лиховатая песня для зачитывания списков погибших...

ЗКВР и нач. клуба в вопрос не вдавались, сказали про печальную песню. Но кто же думал, что у музыкантов с головой тяжело?
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От kegres
К 74omsbr (25.11.2010 10:29:35)
Дата 25.11.2010 11:16:02

Ну те же "тигры на 9.05"

Дезигнеры берут видеоряд по принципу смыслового сродства.

Этим артистам пофик кого воспевать, лишь бы печально и про войну.

Всё выраждается в шоубизнес.
Как пару лет назад, на милицейском, титульном концерте Т.Овсиенко пела пестню про усталые глаза дальнобойщика. Чо та там глядят в ночь.
Пестня неплохая, но место выбрано с большим юмором. Ментам про шоферов...
Это как волкам про кроликов петь. Только слюнотделение провоцировать.
От Гегемон
К kegres (25.11.2010 11:16:02)
Дата 25.11.2010 11:19:05

Надо было про голубую бессонницу звезд, пыль дорог и т.д и т.п. (-)
От zahar
К 74omsbr (25.11.2010 10:29:35)
Дата 25.11.2010 10:39:55

Re: Самое фееричное,...

>Бригада стоит в полном составе, по замыслу играет печальная музыка, а ком. бриг зачитывает список погибших ранее.

Привет!
А чья идея была?
От 74omsbr
К zahar (25.11.2010 10:39:55)
Дата 25.11.2010 12:59:19

Re: Самое фееричное,...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Бригада стоит в полном составе, по замыслу играет печальная музыка, а ком. бриг зачитывает список погибших ранее.
>
>Привет!
>А чья идея была?

А чья могла быть?! Кто в части за КДР отвечает?! Два "дурака": Зам. командира по воспитательной и начальник клуба))). Они вместе и придумали. На бумаге выглядело классно.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Blitz.
К 74omsbr (25.11.2010 12:59:19)
Дата 25.11.2010 17:54:02

Re: Самое фееричное,...

>А чья могла быть?! Кто в части за КДР отвечает?! Два "дурака": Зам. командира по воспитательной и начальник клуба))). Они вместе и придумали. На бумаге выглядело классно.

>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
А репетиция была?)