От thodin
К МиГ-31
Дата 17.11.2010 09:32:35
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: [2МиГ-31] А это не "Наш ответ Чембелену"?

Феерически бредовая статья.

Если «Примерно полтора года назад стало понятно, что официальная власть Ливана – это, по сути, фиговый лист. Все основные властные функции исполняет «Хезболла», – считает израильский независимый политолог Зэев Ханин. – Поэтому было бы крайне наивно считать, что это оружие не попадет в руки этой организации. Особенно если учесть, что ливанская армия во многом срослась с военизированным крылом «Хезболлы»,

то почему американцы сами передают вооружение Ливану? :) Вообщем если не обращать внимание на стандартный израильский стон, то никто особо от этой сделки не расстроится.
От digger
К thodin (17.11.2010 09:32:35)
Дата 17.11.2010 11:17:19

Re: [2МиГ-31] А...

>Все основные властные функции исполняет «Хезболла»

Не все,в Ливане кроме шиитов много кто есть

>если учесть, что ливанская армия во многом срослась с военизированным крылом «Хезболлы»,

Это вооруженные силы Хизбаллы - часть ливанской армии

>то почему американцы сами передают вооружение Ливану? :)

Не Хизбалле,а другим силам.При бардаке в стране Хизбалле это оружие может попасть,но в реале не попадает, Хизбалла воюет иранским и китайским.
От thodin
К digger (17.11.2010 11:17:19)
Дата 17.11.2010 12:48:17

Re: [2МиГ-31] А...

> Это вооруженные силы Хизбаллы - часть ливанской армии

Смелое заявление, на чем основано?
От истерик
К thodin (17.11.2010 12:48:17)
Дата 17.11.2010 13:12:08

Re: [2МиГ-31] А...

>> Это вооруженные силы Хизбаллы - часть ливанской армии
>
>Смелое заявление, на чем основано?
Вот на этом:
Ливан: премьер-министр пообещал поддержать "Хизбаллу" в конфликте с Израилем В интервью британской радиостанции BBC премьер-министр Ливана Саад аль-Харири заявил, что вооруженные силы страны примут участие в военных действиях на стороне "Хизбаллы" в случае возникновения локального конфликта с Израилем в южных районах страны. http://nashe.orbita.co.il/blogs/middle_east/9901
От thodin
К истерик (17.11.2010 13:12:08)
Дата 17.11.2010 13:14:35

Re: [2МиГ-31] А...

>Ливан: премьер-министр пообещал поддержать "Хизбаллу" в конфликте с Израилем В интервью британской радиостанции BBC премьер-министр Ливана Саад аль-Харири заявил, что вооруженные силы страны примут участие в военных действиях на стороне "Хизбаллы" в случае возникновения локального конфликта с Израилем в южных районах страны.

Это все слова.
От истерик
К thodin (17.11.2010 13:14:35)
Дата 17.11.2010 13:22:42

Re: [2МиГ-31] А...

Постепенно притворяются в жизнь...
От thodin
К истерик (17.11.2010 13:22:42)
Дата 17.11.2010 14:08:37

Re: [2МиГ-31] А...

>Постепенно притворяются в жизнь...

Вы так пишите, будто всерьез считаете, что Израилю что-то угрожает!
От AFirsov
К thodin (17.11.2010 14:08:37)
Дата 17.11.2010 14:16:48

Да, нет. В 1979, 1982 и 2006 г. Израиль влезал туда просто так :-) (-)
От thodin
К AFirsov (17.11.2010 14:16:48)
Дата 17.11.2010 14:29:21

Re: Да, нет....

Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)

Он влезал туда, потому что надеялся силой решить проблему, которая гораздо по факту гораздо сложнее.

Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
От истерик
К thodin (17.11.2010 14:29:21)
Дата 17.11.2010 14:51:49

Re: Да, нет....

>Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)
Существовангию Израиля угрожает только сам Израиль, ибо это исскуственно созданное государство для террористов...

>Он влезал туда, потому что надеялся силой решить проблему, которая гораздо по факту гораздо сложнее.
Политическое решение очень простое-освободить оккупированные земли и вернутся в границы 1947 года.
>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
Не выйдет, уже нечем...
От Barr
К истерик (17.11.2010 14:51:49)
Дата 17.11.2010 19:27:44

Re: Да, нет....

>Существовангию Израиля угрожает только сам Израиль, ибо это исскуственно созданное государство для террористов...
>>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
>Не выйдет, уже нечем...

У меня такое впечатление, что вы подсоединяетесь к форуму из какой-то параллельной реальности. Потому что ни одно ваше слово из всех постов этой ветки к нашей явно не имеет никакого отношения.
От thodin
К истерик (17.11.2010 14:51:49)
Дата 17.11.2010 15:02:14

Re: Да, нет....

>>Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)
>Существовангию Израиля угрожает только сам Израиль, ибо это исскуственно созданное государство для террористов...

А Ливан - искусственно созданное государство для христианских кланов.

>>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
>Не выйдет, уже нечем...

Вы наивны, как минимум.
От истерик
К thodin (17.11.2010 15:02:14)
Дата 17.11.2010 15:40:41

Re: Да, нет....

>>>Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)
>>Существовангию Израиля угрожает только сам Израиль, ибо это исскуственно созданное государство для террористов...
>
>А Ливан - искусственно созданное государство для христианских кланов.

>>>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
>>Не выйдет, уже нечем...
>
>Вы наивны, как минимум.
Кстати, вот Вам и ответ:
Израиль уже проиграл одну такую войну в Ливане. Мы начали со вторжения на границе, затем перешли к реке Литании, затем к Бейруту и стали нелепой, легкодоступной оккупационной силой.Теперь ситуация еще хуже. США, со своей любовью к экспорту демократии, настояли на создании в Ливане и Палестине демократических, а не сильных правительств, и породили разрушенные государства....Подчиниться ООН было единственным способом прекратить эту бессмысленную войну и сохранить лицо. Решение международной толпы заменило политическую и военную стратегию, которые у Израиля отсутствуют. Израиль последовал рекомендациям ООН, потому что его собственное правительство не имеет четкого курса. http://samsonblinded.org/rublog/92.htm
От thodin
К истерик (17.11.2010 15:40:41)
Дата 17.11.2010 17:07:05

Re: Да, нет....

>Израиль уже проиграл одну такую войну в Ливане. Мы начали со вторжения на границе, затем перешли к реке Литании, затем к Бейруту и стали нелепой, легкодоступной оккупационной силой.Теперь ситуация еще хуже. США, со своей любовью к экспорту демократии, настояли на создании в Ливане и Палестине демократических, а не сильных правительств, и породили разрушенные государства....Подчиниться ООН было единственным способом прекратить эту бессмысленную войну и сохранить лицо. Решение международной толпы заменило политическую и военную стратегию, которые у Израиля отсутствуют. Израиль последовал рекомендациям ООН, потому что его собственное правительство не имеет четкого курса. http://samsonblinded.org/rublog/92.htm

Написано все правильно - стратегии у Израиля нет. Но разгромить любые вооруженные силы, которые может выставить Ливан, он может запросто.
От истерик
К thodin (17.11.2010 15:02:14)
Дата 17.11.2010 15:19:38

Re: Да, нет....

>>>Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)
>>Существовангию Израиля угрожает только сам Израиль, ибо это исскуственно созданное государство для террористов...
>
>А Ливан - искусственно созданное государство для христианских кланов.
Верховный комиссар Франции в Бейруте генерал Анри Гуро присоединил к Горному Ливану прибрежные города Триполи, Бейрут, Сидон и Тир, долину Бекаа, а также территории, примыкающие к Триполи и Тиру, и провозгласил создание Государства Великий Ливан. Новое государство находилось под управлением французского губернатора, при котором действовал выборный Совет представителей, обладавший совещательными функциями. В 1923 Лига наций выдала Франции мандат на управление Ливаном и Сирией. В 1926 была разработана и принята конституция, согласно которой Государство Великий Ливан преобразовывалось в Ливанскую Республику http://www.geo-world.ru/asia/livan/history/page1.html
>>>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.
>>Не выйдет, уже нечем...
>
>Вы наивны, как минимум.
"Съест он то съест, но кто ему даст"(непомню кто о слоне)
От thodin
К истерик (17.11.2010 15:19:38)
Дата 17.11.2010 17:02:22

Re: Да, нет....

>>А Ливан - искусственно созданное государство для христианских кланов.
>Верховный комиссар Франции в Бейруте генерал Анри Гуро присоединил к Горному Ливану прибрежные города Триполи, Бейрут, Сидон и Тир, долину Бекаа, а также территории, примыкающие к Триполи и Тиру, и провозгласил создание Государства Великий Ливан.

Вот именно - Франция создала государство на основе христианских районов, добавив к нему мусльманские, чем заложила бомбу под будущее государства. Скорее Ливан развалится, чем Израиль, это понятно.

>>Вы наивны, как минимум.
>"Съест он то съест, но кто ему даст"(непомню кто о слоне)

Вот уже 50 лет как дают.
От AFirsov
К thodin (17.11.2010 14:29:21)
Дата 17.11.2010 14:42:36

Re: Да, нет....

>Существованию Израиля угрожали палестинцы в Ливане или Хизбалла? Это 5 :)

>Он влезал туда, потому что надеялся силой решить проблему, которая гораздо по факту гораздо сложнее.
Существованию Израиля, на самом деле, угрожает любой вялотякущий конфликт с соседями,
ибо это грозит при определенных внешнеполитических условиях "арабы, гоп едина куча",
а повод для войны уже есть, и проиграть Израилю не должно ни одного раза.

>Но при необходимости он Ливан и опять может расказать в труху.

Нет, ибо ныне действующие законы войны никто не отменял. В этих же местах
ассирийцам это популярно разъяснили. Геморр 80-х и 2006 - тому показатель.
В конце концов должно быть политическое решение, а его, пока, не видно.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От thodin
К AFirsov (17.11.2010 14:42:36)
Дата 17.11.2010 15:01:15

Re: Да, нет....

>Существованию Израиля, на самом деле, угрожает любой вялотякущий конфликт с соседями,
>ибо это грозит при определенных внешнеполитических условиях "арабы, гоп едина куча",
>а повод для войны уже есть, и проиграть Израилю не должно ни одного раза.

Сейчас у арабов не очень хорошо с единством. Основная проблема - это Иран.
От Mich
К thodin (17.11.2010 15:01:15)
Дата 17.11.2010 22:40:59

Re: Да, нет....

>Сейчас у арабов не очень хорошо с единством. Основная проблема - это Иран.
:-))) У них когда-либо было хорошо с единством ?
От thodin
К Mich (17.11.2010 22:40:59)
Дата 17.11.2010 23:10:55

Re: Да, нет....

>>Сейчас у арабов не очень хорошо с единством. Основная проблема - это Иран.
>:-))) У них когда-либо было хорошо с единством ?

В 50е было гораздо лучше, Насер, панарабизм, Сирия и Египет объеденились..
От истерик
К thodin (17.11.2010 15:01:15)
Дата 17.11.2010 15:09:47

Re: Да, нет....

>>Существованию Израиля, на самом деле, угрожает любой вялотякущий конфликт с соседями,
>>ибо это грозит при определенных внешнеполитических условиях "арабы, гоп едина куча",
>>а повод для войны уже есть, и проиграть Израилю не должно ни одного раза.
>
>Сейчас у арабов не очень хорошо с единством. Основная проблема - это Иран.
Правильно, основная проблема для арабов -восстановление Персии (если арабами считать хашемитов и саудитов)
От AFirsov
К digger (17.11.2010 11:17:19)
Дата 17.11.2010 12:37:04

А ливанская Хизбалла - террористическая организация (официально)? (-)
От истерик
К AFirsov (17.11.2010 12:37:04)
Дата 17.11.2010 12:56:05

Re: А ливанская...


Только для Израиля и США..
Да и Хамас уже почти признали, как политическую организацию..
Не помню, кто сказал:"Ничто не вечно под луной"
От thodin
К AFirsov (17.11.2010 12:37:04)
Дата 17.11.2010 12:49:20

Re: А ливанская...

Хизбалла - партия в ливанском правительстве, ее министры в ливанском правительстве.
Это реальность.
От Гриша
К thodin (17.11.2010 09:32:35)
Дата 17.11.2010 09:38:43

Re: [2МиГ-31] А...

>то почему американцы сами передают вооружение Ливану? :)

Потому что признать факт что Хезболла стоит в сантиметрах от контролирования рычагами власти в Ливане означает признание того что политика поддерживания "демократических" сил в Ливане в последние лет 5-6 была полностью бессмысленной. А признавать ошибки никто не любит.
От истерик
К Гриша (17.11.2010 09:38:43)
Дата 17.11.2010 10:07:48

Re: [2МиГ-31] А...

>>то почему американцы сами передают вооружение Ливану? :)
>
>Потому что признать факт что Хезболла стоит в сантиметрах от контролирования рычагами власти в Ливане означает признание того что политика поддерживания "демократических" сил в Ливане в последние лет 5-6 была полностью бессмысленной. А признавать ошибки никто не любит.
Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.
От thodin
К истерик (17.11.2010 10:07:48)
Дата 17.11.2010 10:22:18

Re: [2МиГ-31] А...

>Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.

Что значит - пришла к власти? Если Вы имеете в виду министерские посты - то они у нее были с момента окончания гражданской войны, если именно дословно "получила всю власть в стране" - то это далеко не так.

Израиль может раскатать весь Ливан в лепешку без особых проблем, только толку особого для Израиля от этого не будет - 80е это показали. Проблема Израиля в Ливане - это проблема товарища Сухова с гаремом - все чуждые принципы, скрытые намерения и всегда кто-то норовит сдать тебя конкурентам. Поэтому ни о какой повторной оккупации говорить не приходится, в любая военная компания без этого лишь повторит многочисленные истории последних 30 с лишним лет.
От истерик
К thodin (17.11.2010 10:22:18)
Дата 17.11.2010 11:08:51

Re: [2МиГ-31] А...

>>Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.
>
>Что значит - пришла к власти? Если Вы имеете в виду министерские посты - то они у нее были с момента окончания гражданской войны, если именно дословно "получила всю власть в стране" - то это далеко не так.

>Израиль может раскатать весь Ливан в лепешку без особых проблем, только толку особого для Израиля от этого не будет - 80е это показали. Проблема Израиля в Ливане - это проблема товарища Сухова с гаремом - все чуждые принципы, скрытые намерения и всегда кто-то норовит сдать тебя конкурентам. Поэтому ни о какой повторной оккупации говорить не приходится, в любая военная компания без этого лишь повторит многочисленные истории последних 30 с лишним лет.
Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком. Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.
От thodin
К истерик (17.11.2010 11:08:51)
Дата 17.11.2010 12:44:08

Re: [2МиГ-31] А...

>Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком.

Удар по инфраструктуре был серьезный, не надо недооценивать Израиль. Другое дело, что операция была ограниченная и эффект получился такой же. Реальный итог войны - Хизбалла переключила внимание с Израиля (что накладно) на Ливан. Т.е. в краткосрочной перспективе Израиль выиграл, в долгосрочной - проиграл.
Это вообще особенность всей политики Израиля.

>Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.

Вы не правы. Израиль совершенно не хочет втягиваться в новую ливанскую войну - у него уже их было несколько, причем в гораздо лучших условиях. Вот отсутствие новых идей что делать дальше - и есть самая большая проблема Израиля на данном этапе.
От истерик
К thodin (17.11.2010 12:44:08)
Дата 17.11.2010 12:54:47

Re: [2МиГ-31] А...

>>Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком.
>
>Удар по инфраструктуре был серьезный, не надо недооценивать Израиль. Другое дело, что операция была ограниченная и эффект получился такой же. Реальный итог войны - Хизбалла переключила внимание с Израиля (что накладно) на Ливан. Т.е. в краткосрочной перспективе Израиль выиграл, в долгосрочной - проиграл.
>Это вообще особенность всей политики Израиля.

>>Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.
>
>Вы не правы. Израиль совершенно не хочет втягиваться в новую ливанскую войну - у него уже их было несколько, причем в гораздо лучших условиях. Вот отсутствие новых идей что делать дальше - и есть самая большая проблема Израиля на данном этапе.
Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?
Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?
Что касается "Литого свинца"-БД проиграны и в военном и в политическом отношении.
От Полярник
К истерик (17.11.2010 12:54:47)
Дата 17.11.2010 19:48:33

Re: [2МиГ-31] А...

>Что касается "Литого свинца"-БД проиграны и в военном и в политическом отношении.

как интересно. а можно поподробнее?
От thodin
К истерик (17.11.2010 12:54:47)
Дата 17.11.2010 13:09:34

Re: [2МиГ-31] А...

>Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?

Хизбаллы.

>Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?

Это не нам решать - Израилю. Их сейчас не обстреливают, может это все уравновешивает.
От истерик
К thodin (17.11.2010 13:09:34)
Дата 17.11.2010 13:33:28

Re: [2МиГ-31] А...

>>Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?
>
>Хизбаллы.
В основном Ливана..
>>Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?
>
>Это не нам решать - Израилю. Их сейчас не обстреливают, может это все уравновешивает.
Израиль уже ничего не решает, решают за него. В нстоящее время США стремятся сбросит любым способом с себя вопросы финансирования Израиля..
От thodin
К Гриша (17.11.2010 09:38:43)
Дата 17.11.2010 09:46:17

Re: [2МиГ-31] А...

>Потому что признать факт что Хезболла стоит в сантиметрах от контролирования рычагами власти в Ливане означает признание того что политика поддерживания "демократических" сил в Ливане в последние лет 5-6 была полностью бессмысленной. А признавать ошибки никто не любит.

Да не стоит она в сантиметрах. Это Иран с Сирией стоят, а Хизбалла сама по себе далеко не уедет.
От Гриша
К thodin (17.11.2010 09:46:17)
Дата 17.11.2010 09:52:54

Re: [2МиГ-31] А...

>>Потому что признать факт что Хезболла стоит в сантиметрах от контролирования рычагами власти в Ливане означает признание того что политика поддерживания "демократических" сил в Ливане в последние лет 5-6 была полностью бессмысленной. А признавать ошибки никто не любит.
>
>Да не стоит она в сантиметрах. Это Иран с Сирией стоят, а Хизбалла сама по себе далеко не уедет.

Согласен - если Иран и Сирия завтра урежут поставки денег и оружия Хезболле, то в течении года-два шансы на процветание у нее сильно уменьшатся. Но ИМХО такого расклада не предвидиться - уж больно удобно им обоим иметь более-менее надежного суррогата в Ливане. Да и за те пару лет Хезболла смогла бы всем ливанцам много здоровья напортить.
От thodin
К Гриша (17.11.2010 09:52:54)
Дата 17.11.2010 10:14:49

Re: [2МиГ-31] А...

>Согласен - если Иран и Сирия завтра урежут поставки денег и оружия Хезболле, то в течении года-два шансы на процветание у нее сильно уменьшатся. Но ИМХО такого расклада не предвидиться - уж больно удобно им обоим иметь более-менее надежного суррогата в Ливане. Да и за те пару лет Хезболла смогла бы всем ливанцам много здоровья напортить.

Да, но если США хочется иметь какое-то влияние в Ливане - им все равно придется кого-то поддерживать.
Согласно последним выборам, правящая коалиция - это +-половина населения Ливана и уж точно самая прозападная часть.
Понятно, что Сирия пытается методами кнута и пряника вытащить из коалиции Харири и суннитов (возможно и передача техники это некий message "дружите с нами, поможем лучше, чем американцы"), делается это параллельно переговорам с Саудовской Аравией, которые явно одобряются американцами с целью вывода Сирии из под Иранского влияния.

При таком раскладе ливанцам надо по любому отжать у России все что можно, а потом снова дружить с США и присматриваться к ситуации с Ираном.
От Полярник
К thodin (17.11.2010 10:14:49)
Дата 17.11.2010 19:42:57

Re: [2МиГ-31] А...

>При таком раскладе ливанцам надо по любому отжать у России все что можно, а потом снова дружить с США и присматриваться к ситуации с Ираном.

Сценарий хороший, проблема только с США. Администрация Обамы фактически прозападные силы в Ливане сливает, что эти самые силы прекрасно осознают.
От thodin
К Полярник (17.11.2010 19:42:57)
Дата 17.11.2010 21:48:18

Re: [2МиГ-31] А...

>Сценарий хороший, проблема только с США. Администрация Обамы фактически прозападные силы в Ливане сливает, что эти самые силы прекрасно осознают.

Скорее США сдают христиан, т.к. за них особо некому заступиться. Но это не новость - они их давно уже сливают, лет уж 40 как.
От Mich
К thodin (17.11.2010 21:48:18)
Дата 17.11.2010 22:34:45

Re: [2МиГ-31] А...

>Скорее США сдают христиан, т.к. за них особо некому заступиться. Но это не новость - они их давно уже сливают, лет уж 40 как.

А что мешало христианам создать свою Хизбаллу ? Ведь у шиитов стартовые условия были куда хуже. Менталитет не тот ? Ну так если самим не чесаться - чего ждать что за тебя кто-то порешает твои проблемы ?
От thodin
К Mich (17.11.2010 22:34:45)
Дата 17.11.2010 23:04:35

Re: [2МиГ-31] А...

>А что мешало христианам создать свою Хизбаллу ? Ведь у шиитов стартовые условия были куда хуже. Менталитет не тот ? Ну так если самим не чесаться - чего ждать что за тебя кто-то порешает твои проблемы ?

Так они создали и воевали с 1975 года с палестинцами и их ливанскими союзниками. Но в итоге Ливан отдали Сирии (она тогда была союзником в первой войне в Заливе), а та уж постаралась христиан разоружить, а Хизбаллу оставить с оружием воевать с израилитянами.

В итоге гражданская война всегда маячит на горизонте.
От Mich
К thodin (17.11.2010 23:04:35)
Дата 17.11.2010 23:15:10

Re: [2МиГ-31] А...

>Так они создали и воевали с 1975 года с палестинцами и их ливанскими союзниками. Но в итоге Ливан отдали Сирии (она тогда была союзником в первой войне в Заливе), а та уж постаралась христиан разоружить, а Хизбаллу оставить с оружием воевать с израилитянами.

Ну так, а кто отдал-то ? Сами же христиане и отдали. Бежали в Европу и куда подальше от войны.

От thodin
К Mich (17.11.2010 23:15:10)
Дата 17.11.2010 23:19:01

Re: [2МиГ-31] А...

>Ну так, а кто отдал-то ? Сами же христиане и отдали. Бежали в Европу и куда подальше от войны.

Бежали далеко не все (мусульман уехало тоже очень много), а то, что они не смогли победить - ну так когда в стране деление 50 на 50, то победить в такой гражданской войне достаточно сложно. Собственно и СССР был против - оружием и тренировочными базами помогал их противникам.
От Полярник
К thodin (17.11.2010 21:48:18)
Дата 17.11.2010 22:16:43

Консенсус (-)