От Фигурант
К Александр Солдаткичев
Дата 14.11.2010 19:53:43
Рубрики Военные игры;

Ага, жилье в СССР выдавали за сабпраймы. Вы смешивайте сникерсы и

продолижтельность жизни детей.

>Я про то, что в СССР 80-х какой-то особой справедливости по сравнению с США не наблюдается.
>Напротив, наблюдается социальная несправедливость, когда работающий и отбывающий номер получают практически одинаково.
Это конечно интересно посмотреть, если учитывать что амерский разнорабочий никогда столько не получит как гопник который засветился пиписькой на эм-ти-ви, но это детали.
Вы мне кажется просто путайте стимулы, и мерите шкалу ценностей неравноценных систем.
Почему например личное авто не может считатся предметом роскоши в стране где ультра-развит общественный транспорт и авиаперевозки де-факто стоят копейки?
Почему не нужно присутсвие всяких Риц-Карлтонов в стране, где любой рабочий бесплатно может поехать на курорт раз в год?
Итд итп.
Т.е. то о чем СЕГОДНЯ говорит Запад, начиная со всяких sustainable development, car sharing, cradle to cradle итд под дурацким лозунгом спасти планету, для вас это наверняка поощрение тунеядства и дурацкий дауншифтинг.
От Александр Солдаткичев
К Фигурант (14.11.2010 19:53:43)
Дата 14.11.2010 20:10:36

Продолжительность жизни в США была выше.

Здравствуйте

>Это конечно интересно посмотреть, если учитывать что амерский разнорабочий никогда столько не получит как гопник который засветился пиписькой на эм-ти-ви, но это детали.

Гопников на МТВ тысячи, а обычных людей сотни миллионов.
Нормальные люди сравнивают себя с соседом, а не со звездой экрана.

>Вы мне кажется просто путайте стимулы, и мерите шкалу ценностей неравноценных систем.

В СССР была какая то особая шкала ценностей?
Может, вы её опишите?

>Почему не нужно присутсвие всяких Риц-Карлтонов в стране, где любой рабочий бесплатно может поехать на курорт раз в год?

Когда не к чему стремиться, развитие прекращается.
Иногда ещё и деградация начинается.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (14.11.2010 20:10:36)
Дата 14.11.2010 22:22:08

По продолжительности жизни США буквально несколько лет назад догнали ..

Кубу

И то только после того как массво бросили курить

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От Kimsky
К ttt2 (14.11.2010 22:22:08)
Дата 14.11.2010 22:24:48

Очаровательный аргумент. (-)
От NV
К Kimsky (14.11.2010 22:24:48)
Дата 14.11.2010 23:20:24

Кубинское здравоохранение - одно из лучших в мире

это, извиняюсь за каламбур, медицинский факт.

Виталий
От ttt2
К Kimsky (14.11.2010 22:24:48)
Дата 14.11.2010 23:16:12

А почему это нельзя использовать как аргумент?

Это показывает что дело не в социализме

Просто верхушка СССР не смогла в условиях мирного времени направить всю энергию народа на производительный труд, а на вакууме расцвело пьянство и проиводные от него - в том числе ухудшение здоровья нации

С уважением
От Фигурант
К Александр Солдаткичев (14.11.2010 20:10:36)
Дата 14.11.2010 20:16:36

Конечно. Но в СССР была выше чем в РФ ;)

>Гопников на МТВ тысячи, а обычных людей сотни миллионов.
>Нормальные люди сравнивают себя с соседом, а не со звездой экрана.
А вот тут вы ошибаетесь :)))
Особенно учитывая тезис который тут выставляют о зарплатах, потребностях и заслугах :)))

>В СССР была какая то особая шкала ценностей?
>Может, вы её опишите?
Описать ее можно на 1000 страницах, но ограничусь одной фразой: Другое было (официально) отношение к материализму и аккумуляции материальных ценностей. А вот когда это положили куда надо, и всем стало сразу необходима оболочка от сникерса и дочь-проститука за баксы, то все потекло. Или вы не согласны?

>>Почему не нужно присутсвие всяких Риц-Карлтонов в стране, где любой рабочий бесплатно может поехать на курорт раз в год?
>
>Когда не к чему стремиться, развитие прекращается.
>Иногда ещё и деградация начинается.
К этому стремится сегодя весь мир. Это идеал, который сам капитализм сейчас себе придумывает, чтобы не переродится. Стремится к устойчивому и общеблагоприятному развитию, обустроить Россию в конце концов итд. - это что, недостаточно? Лучше Волга за ваучер в 3050 году?
От Гриша
К Фигурант (14.11.2010 20:16:36)
Дата 14.11.2010 20:55:03

Re: Конечно. Но...

>>Гопников на МТВ тысячи, а обычных людей сотни миллионов.
>>Нормальные люди сравнивают себя с соседом, а не со звездой экрана.
>А вот тут вы ошибаетесь :)))
>Особенно учитывая тезис который тут выставляют о зарплатах, потребностях и заслугах :)))

Здесь есть два различных социальных явлений:
т.н. "Keeping up with the Joneses", т.е. поддерживание статуса жизни сопоставимого с твоими соседями и друзьями и "American Dream" - вера в том что возможности социального и экономического продвижения неограничены ничем кроме как своими собственными возможностями и трудолюбием. Первое относится к настоящему, второе относится к будущему. Соответственно, люди сравнивают себя с соседями, а цель ставят на звезду экрана (или Билла Гейтса, или владельца ближайшего МакДоналдса).
От Александр Солдаткичев
К Фигурант (14.11.2010 20:16:36)
Дата 14.11.2010 20:30:10

Я СССР сравниваю с США, а не с современной Россией.

Здравствуйте

Никаких сомнений - если бы на месте США была современная Россия, СССР бы победил.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Фигурант
К Александр Солдаткичев (14.11.2010 20:30:10)
Дата 14.11.2010 20:37:11

Вы болтали о соцсправедливости. С высоты капитолийского холмика :) (-)