От RuLavan
К Дмитрий Козырев
Дата 10.11.2010 16:30:00
Рубрики Армия;

Прецедент как раз обратен :-)

> А нескоько зарядов переживет любое государство - "прецедент есть".

После уничтожения всего лишь пары не самых больших и важных городов, крепкое государство, несколько лет участвовавшее в масштабной традиционной войне, подняло лапки кверху и покорно позволило себя оккупировать и демонтировать.

На его месте оккупировавшими было построено уже совсем другое государство - мирное, демократическое и считающее лучшим союзником того, кто нюкнул его города.

Врут, поди, как всегда...
От Евгений Путилов
К RuLavan (10.11.2010 16:30:00)
Дата 10.11.2010 23:10:27

Пофантазируем о том ядерном ударе

Доброго здравия!

>После уничтожения всего лишь пары не самых больших и важных городов, крепкое государство, несколько лет участвовавшее в масштабной традиционной войне, подняло лапки кверху и покорно позволило себя оккупировать и демонтировать.

Представим, что удар пришелся бы так, как потом планировали в годы Холодной войны - с целью физической ликвидации всех органов высшей власти. Что юы с Японией было жальше?

Отвечаю: капитуляции и покорной оккупации бы не было. Была бы упорная и кровавая борьба на уничтожение, как на той Окинаве. Ближайший пример - Манчжурия, где в первые пару суток советского наступления организованное управление квантунской армией на стратегическом и оперативном уровнях просто развалилось (читай, органы высшего управления вышли из игры, только без их ядерной дезактивации). На тактическом уровне многие японские части были на изначально разобщенных позициях. Тем не менее, пока их не выкурили из последнего ДОТа, не сдавались.

Это все к разговору, что ЯО кого-то к чему-то принудит по прецеденту Японии.

С уважением, Евгений Путилов.
От ascet
К Евгений Путилов (10.11.2010 23:10:27)
Дата 11.11.2010 04:00:03

Re: Пофантазируем о...

>Представим, что удар пришелся бы так, как потом планировали в годы Холодной войны - с целью физической ликвидации всех органов высшей власти. Что юы с Японией было жальше?

>Отвечаю: капитуляции и покорной оккупации бы не было. Была бы упорная и кровавая борьба на уничтожение, как на той Окинаве.
>С уважением, Евгений Путилов.

А зачем захватывать радиоактивные острова? "Привозить" раз в пол-года/год по бомбе на любую местность и ненадо мутить с подземными испытаниями.
Местные все равно ответить ничем не могут.
От Евгений Путилов
К ascet (11.11.2010 04:00:03)
Дата 11.11.2010 12:12:50

Re: Пофантазируем о...

Доброго здравия!
>>Представим, что удар пришелся бы так, как потом планировали в годы Холодной войны - с целью физической ликвидации всех органов высшей власти. Что юы с Японией было жальше?
>
>>Отвечаю: капитуляции и покорной оккупации бы не было. Была бы упорная и кровавая борьба на уничтожение, как на той Окинаве.
>>С уважением, Евгений Путилов.
>
>А зачем захватывать радиоактивные острова? "Привозить" раз в пол-года/год по бомбе на любую местность и ненадо мутить с подземными испытаниями.
>Местные все равно ответить ничем не могут.

Тут разговор о том, что ЯО может принудить страну к капитуляции на примере Японии. Я показываю, что это совершенно не так. О смысле оккупации радиоактивных островов я не говорил. Кстати, Япония после бомбежки таки оккупирована :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Козырев
К RuLavan (10.11.2010 16:30:00)
Дата 10.11.2010 16:56:13

Смотря как судить

>После уничтожения всего лишь пары не самых больших и важных городов, крепкое государство, несколько лет участвовавшее в масштабной традиционной войне, подняло лапки кверху и покорно позволило себя оккупировать и демонтировать.

Ситуация выходит за рамки Вашего тезиса.
"Государство и цивилизация" не были уничтожены ядерным оружием. Государство предпочло капитулировать после долгой истощительной войны, в которой его коалиция уже потерпела поражение а сила проитвников была несоизмерима. К тому же на сцену вышло доселе неизвестное оружие о котором не было известно не количество его у противника и способы защиты.
Самому же государству это пошло только на пользу.
От Ktulu
К RuLavan (10.11.2010 16:30:00)
Дата 10.11.2010 16:46:13

Это не прецендент. После -- не значит вследствие. (-)
От Фигурант
К Ktulu (10.11.2010 16:46:13)
Дата 10.11.2010 16:54:14

Независимо от этого, обратное тоже не правда. Хотя бы сегодня. В мире Хайнлайна

или тов. Сталина может унитарное государство и десяток бомб пережить, не исключено. Но мы же говорим о 2010, имхо.
От Фукинава
К RuLavan (10.11.2010 16:30:00)
Дата 10.11.2010 16:39:21

Да Вы шутник. Крепкое государство это пять с плюсом (-)