От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев
Дата 10.11.2010 11:56:51
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Есть ли...

>а именно когда с его помощью можно эффективнее поразить противника.

в бое в городе, с пистолетом гораздо легче переносить огонь в помещении

А ещё с ним одна рука свободна, можно открыть дверь или ещё что сделать. Для антитеррора или группы захвата это не актуально, они по одному обычно не действуют, а при зачистки подъезда жилой многоэтажки силами взвода может быть очень актуально.
От Отбойник
К Мелхиседек (10.11.2010 11:56:51)
Дата 10.11.2010 13:58:50

Re: Есть ли...

> Для антитеррора или группы захвата это не актуально, они по одному обычно не действуют

Там есть фактор поважнее, те плохие парни, которых захватывают в помещении, вооружены никакими не пистолетами, а сплошь АК. И даже, если клиент в единичном экземляре, со стечкиным на него лезть слишком дорого для собственного здоровья..
От И. Кошкин
К Отбойник (10.11.2010 13:58:50)
Дата 10.11.2010 15:46:44

А Альфа этого не знает - дураки. Вы им обязательно напишите, что надо...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> Для антитеррора или группы захвата это не актуально, они по одному обычно не действуют
>
>Там есть фактор поважнее, те плохие парни, которых захватывают в помещении, вооружены никакими не пистолетами, а сплошь АК. И даже, если клиент в единичном экземляре, со стечкиным на него лезть слишком дорого для собственного здоровья..

...только с автоматом. ЖДдя собственного здоровья. А то они всю дорогу, зачем-то, с пекалями.

И. Кошкин
От ttt2
К Мелхиседек (10.11.2010 11:56:51)
Дата 10.11.2010 13:53:31

Re: Есть ли...

>А ещё с ним одна рука свободна, можно открыть дверь или ещё что сделать.

Пистолетов-пулеметов и PDW стреляющих с одной руки как собак нерезанных

С уважением
От Лис
К ttt2 (10.11.2010 13:53:31)
Дата 10.11.2010 21:34:37

Re: Есть ли...

>Пистолетов-пулеметов и PDW стреляющих с одной руки как собак нерезанных

Все компактные ПП страдают одним существенным недостатком -- очень условной точностью при ведении огня из неустойчивых положений. При этом вдобавок ан масс имеют более высокий, чем "полноразмеры" темп стрельбы, еще более усугубляющий проблему.
Если же хвататься за них двумя руками, то усложняется прохождение углов, дверных проемов и т.п. -- сложнее "нарезать", приходится подставлять противнку большую часть тела, чем при работе с пистолем.
От Secator
К Мелхиседек (10.11.2010 11:56:51)
Дата 10.11.2010 12:18:29

Re: Есть ли...

>в бое в городе, с пистолетом гораздо легче переносить огонь в помещении
ИМХО ПП зато может длинными очередями стрелять, что эффективнее при возможном наличии нескольких противников.

>А ещё с ним одна рука свободна, можно открыть дверь или ещё что сделать. Для антитеррора или группы захвата это не актуально, они по одному обычно не действуют, а при зачистки подъезда жилой многоэтажки силами взвода может быть очень актуально.
ИМХО взвод тоже не по одиночке действует.

С уважением Secator
От Д.И.У.
К Secator (10.11.2010 12:18:29)
Дата 10.11.2010 13:48:13

Re: Есть ли...

>>в бое в городе, с пистолетом гораздо легче переносить огонь в помещении
>ИМХО ПП зато может длинными очередями стрелять, что эффективнее при возможном наличии нескольких противников.

Это преимущество с чисто "армейской" точки зрения. Со спецполицейской точки зрения важный фактор - минимизация ущерба для посторонних/непричастных, которые могут находиться в зоне операции с высокой вероятностью. Поэтому прицельная стрельба с быстрым переносом предпочтительнее длинных очередей.
От Мелхиседек
К Secator (10.11.2010 12:18:29)
Дата 10.11.2010 12:31:04

Re: Есть ли...

>>в бое в городе, с пистолетом гораздо легче переносить огонь в помещении
>ИМХО ПП зато может длинными очередями стрелять, что эффективнее при возможном наличии нескольких противников.

пп положен не всем, а пм в части всегда найдётся

натренированный спецназовец хорош, но большинство этой подготовки не имеет

если противников наверху совсем много или сильное сопротивление, то надо просто слёзно бить челом отцу-командиру о подрыве сапёрами всего здания

>>А ещё с ним одна рука свободна, можно открыть дверь или ещё что сделать. Для антитеррора или группы захвата это не актуально, они по одному обычно не действуют, а при зачистки подъезда жилой многоэтажки силами взвода может быть очень актуально.
>ИМХО взвод тоже не по одиночке действует.

согласен, но практически при входе в многокомнатную квартиру народ расходится по комнатам и прочим помещениям, это происходит в каждой второй квартире, раздолбайство не отменяется

ну и кроме того антитеррор не сталкивается с основной угрозой в виде гранаты на двери, за которыми надо смотреть в первую очередь
От Одессит
К Мелхиседек (10.11.2010 12:31:04)
Дата 10.11.2010 14:37:44

Re: Есть ли...

Добрый день

>ну и кроме того антитеррор не сталкивается с основной угрозой в виде гранаты на двери, за которыми надо смотреть в первую очередь

А вот это - спорный вопрос. Конечно, когда берут з/к, приставившего нож к шее женщины-контролера, такую опасность можно не учитывать. А в случае серьезных ребят - очень даже возможно нарваться.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Secator
К Мелхиседек (10.11.2010 12:31:04)
Дата 10.11.2010 13:23:31

Re: Есть ли...

>пп положен не всем, а пм в части всегда найдётся
ПП редкость конечно. Но и ПМ в батальоне не так много. А в ПДР у нас вообще ПМ не было.

>натренированный спецназовец хорош, но большинство этой подготовки не имеет
Это тоже кстати/ Прикладом АКС-а можно двинуть как следует.

>если противников наверху совсем много или сильное сопротивление, то надо просто слёзно бить челом отцу-командиру о подрыве сапёрами всего здания
Может быть ситуация, когда неизвестно сколько и где. Их может быть и мало, но 2-е в одной комнате к примеру.

>>ИМХО взвод тоже не по одиночке действует.
>
>согласен, но практически при входе в многокомнатную квартиру народ расходится по комнатам и прочим помещениям, это происходит в каждой второй квартире, раздолбайство не отменяется
Это тренировкой достигается, что ходить парами. Ну и когда есть реальная опасность то народ обычно не предпочитает одиночные приключения.

>ну и кроме того антитеррор не сталкивается с основной угрозой в виде гранаты на двери, за которыми надо смотреть в первую очередь
А тут то пистолет как поможет.

ИМХО пистолет солдату или младшему офицеру - нафиг не нужен. (Разве что как доп оружие)
С уважением Secator
От Мелхиседек
К Secator (10.11.2010 13:23:31)
Дата 10.11.2010 13:32:28

Re: Есть ли...

>>если противников наверху совсем много или сильное сопротивление, то надо просто слёзно бить челом отцу-командиру о подрыве сапёрами всего здания
>Может быть ситуация, когда неизвестно сколько и где. Их может быть и мало, но 2-е в одной комнате к примеру.

если непонятно, сколько и где, продолжаем зачистку

>Это тренировкой достигается, что ходить парами. Ну и когда есть реальная опасность то народ обычно не предпочитает одиночные приключения.

зачищать каждую комнату парой иногда лениво, особенно когда долго никто не попадается

>ИМХО пистолет солдату или младшему офицеру - нафиг не нужен. (Разве что как доп оружие)

согласен, построить пьяных солдат или расстрелять тещу