От FED-2
К All
Дата 04.11.2010 17:56:05
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Норвежцы шокированы американской слежкой

Здравствуйте!

Норвежские политики и госслужащие шокированы тем, что посольство США в Осло за последние 10 лет вело слежку за сотнями норвегов. Представители США подтвердили проведение наблюдательных операций, заявляя, что норвежская сторона была информирована о происходящем. Норвежский МИД и Министерство юстиции опровергают американское утверждение.

Слежкой занималась специальная "Наблюдательно-обнаружительная часть", работающая с 2000 г., численностью до 20 человек.

http://www.newsinenglish.no/2010/11/04/officials-howling-over-us-embassys-secret-surveillance-in-norway/ .

С уважением,
Алик
От объект 925
К FED-2 (04.11.2010 17:56:05)
Дата 06.11.2010 20:09:51

Швеция обвиняет посольство США в слежке за своими подданными

— 06.11.2010 19:31 —
Посольство США в Швеции проводили слежку за шведскими подданными, заявила в субботу на пресс-конференции министр юстиции Швеции Беатрис Аск. «»Мы понимаем, когда страны принимают собственные меры для сокращения риска террористических атак», – приводит слова министра издание The Local. Аск отметила, что такие меры, как проведение фотосъемки, могут противоречить законам Швеции, и шведские власти должны провести расследование по данным фактам. « Я надеюсь, что власти США помогут в расследовании», – добавила она.
Ранее сообщалось, что сотрудники посольства США в Норвегии также вели наблюдения за подданными страны. Норвежский МИД уже потребовал от Вашингтона официальных объяснений на этот счет. «Газета.Ru»

Alexej
От А.Никольский
К FED-2 (04.11.2010 17:56:05)
Дата 04.11.2010 21:35:11

интересно, за кем следили?

некие намеки на "террористов" и антиамериканских демонстрантов имеются, но так и не понял, известен ли список полностью.
В РФ, думаю, спецслужбы США тоже вполне могут какой-нибудь ЧОП для таких дел нанять, правда вряд ли настолько охамеют, что прикажут отчеты прямо в посольство сдавать.
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К А.Никольский (04.11.2010 21:35:11)
Дата 05.11.2010 10:03:03

норвегия удобная страна, тихая и спокойная

Здравствуйте!

>некие намеки на "террористов" и антиамериканских демонстрантов имеются, но так и не понял, известен ли список полностью.
потому интересна публика которая там отирается и чувствует себя спокойно и в безопасности.

>В РФ, думаю, спецслужбы США тоже вполне могут какой-нибудь ЧОП для таких дел нанять, правда вряд ли настолько охамеют, что прикажут отчеты прямо в посольство сдавать.
емнип, это невозможно (даже втемную маловероятно)

Рвестер, с уважением
От Д.И.У.
К Rwester (05.11.2010 10:03:03)
Дата 05.11.2010 12:40:10

Re: норвегия удобная...

>>В РФ, думаю, спецслужбы США тоже вполне могут какой-нибудь ЧОП для таких дел нанять, правда вряд ли настолько охамеют, что прикажут отчеты прямо в посольство сдавать.
>емнип, это невозможно (даже втемную маловероятно)

емнип, запросто. Естественно, не напрямую, через "доверенное лицо" нанять детективное агентство для сбора информации об интересующем объекте под благовидным предлогом (финансовым-"деловым", семейным и т.д.). Можно даже не о самом объекте (если он заметное лицо), а о жене-детях, но с косвенной привязкой запроса к объекту - чтобы "исследование" неизбежно охватило и его.
При этом на высокоморальность и сознательную бдительность всех платных "частных детективов" (включая бывших и небывших ментов) рассчитывать не стоит. Удовлетворятся и фиговым листком на нанимателе и заявленной цели расследования, даже если будут догадываться, что под ним. Не бесплатно, естественно.
От Rwester
К Д.И.У. (05.11.2010 12:40:10)
Дата 05.11.2010 18:45:19

схема понятна

Здравствуйте!

>емнип, запросто. Естественно, не напрямую, через "доверенное лицо" нанять детективное агентство для сбора информации об интересующем объекте под благовидным предлогом (финансовым-"деловым", семейным и т.д.). Можно даже не о самом объекте (если он заметное лицо), а о жене-детях, но с косвенной привязкой запроса к объекту - чтобы "исследование" неизбежно охватило и его.
Теоретически возможно. И предлог найти можно, но ушки-то ослинные все равно вылезут. А чужие люди в данном вопросе как-то не сильно нужны.

>При этом на высокоморальность и сознательную бдительность всех платных "частных детективов" (включая бывших и небывших ментов) рассчитывать не стоит. Удовлетворятся и фиговым листком на нанимателе и заявленной цели расследования, даже если будут догадываться, что под ним. Не бесплатно, естественно.
Слишком дорого выйдет:-). Особенно если будут догадываться (а потом всё равно сдадут).
И даже при самом наиблаговиднейшем предлоге всегда будет диссонанс между квотами на слежку и запрашиваемыми гонорарами (Как бы не оказалось, что в Осло держали до 20 бездельников только потому, что подтягивать частников бухгалтерия не позволяла).

Рвестер, с уважением
От Д.И.У.
К Rwester (05.11.2010 18:45:19)
Дата 05.11.2010 20:12:02

Re: схема понятна

>>емнип, запросто. Естественно, не напрямую, через "доверенное лицо" нанять детективное агентство для сбора информации об интересующем объекте под благовидным предлогом (финансовым-"деловым", семейным и т.д.). Можно даже не о самом объекте (если он заметное лицо), а о жене-детях, но с косвенной привязкой запроса к объекту - чтобы "исследование" неизбежно охватило и его.
>Теоретически возможно. И предлог найти можно, но ушки-то ослинные все равно вылезут. А чужие люди в данном вопросе как-то не сильно нужны.

Не "теоретически", это самая эффективная схема сбора первичной информации в наше время. Много более эффективная, чем те методы, к которым вынужденно приходилось прибегать в советские времена.
Если кадровые шпионы будут лично заниматься черновой работой, выйдет много дороже, "ушки" вылезут куда быстрее и оборвут их болезненнее.

>>При этом на высокоморальность и сознательную бдительность всех платных "частных детективов" (включая бывших и небывших ментов) рассчитывать не стоит. Удовлетворятся и фиговым листком на нанимателе и заявленной цели расследования, даже если будут догадываться, что под ним. Не бесплатно, естественно.
>Слишком дорого выйдет:-). Особенно если будут догадываться (а потом всё равно сдадут).

Выйдет дешевле, чем любой другой вариант. И кого они могут "сдать"? "Доверенное лицо"? Это расходный материал, от которого кукловод с диппаспортом открестится, и всё. Да и "доверенному лицу" многое не предъявишь - ну заказал услугу из болезненного любопытства к данному частному гражданину, ну отправил отчет по е-мэйл русско-канадскому другу на Каймановы острова. Где тут факт шпионажа на иностранную разведку? Разве что мелкоуголовное коммерческое интриганство.

Для того и нужны "канадские анкеты" (т.е. первичные тесты на профпригодность и готовность к сотрудничеству), чтобы было легче находить подходящих "доверенных лиц".

Сядет какой-нибудь сэр за компьютер в Оттаве, переберет не спеша анкетные файлы, и остановится на персонаже, наиболее соответствующем по образованию, профессии, местам работы, политическим взглядам (бывшее членство в СПС - уже плюс, значит, "за интеграцию с Западом"), степени откровенности.
Потом устроят плотное собеседование в "иммиграционной службе" и, при благоприятных результатах, предложат оказать небольшую конфиденциальную услугу канадскому правительству - пообещав взамен гарантированный вид на жительство в Канаде, помощь в устройстве на хорошую работу, содействие в бизнесе или еще что-нибудь.
А какую услугу? Да самую элементарную, нанять от своего имени детективное агентство, чтобы собрало кое-какие сведения и проследило за чеченским экстремистом или дурнопахнущим бизнесменом. С хорошим процентом на расходы. Как всё сделать - подскажут. Вся переписка - по e-mail или ICQ, оплата - по Вестерн Юнион.

А когда ноготок увязнет и, в то же время, появится опыт и прибавится взаимного доверия - задание чуть-чуть серьезнее. Проследить за кем-нибудь менее "нейтральным", депутатом или директором.

Даже если "доверенное лицо" провалится на этом этапе - невелика потеря. А может и далеко пойти, проявив смекалку и способности. Тогда уже заключат постоянный контракт, с жалованьем, спецподготовкой и прочими делами. Но и задания будут посерьезнее - типа заключительной вербовки "объектов" или компрометации.

То же касается и "детективных агентств". Естественно, в первый раз ничего серьезного и опасного не доверят. Но когда узнают получше, что там за люди, когда втянут их в свои "поручения" (что означает постепенно нарастающий компромат плюс финансовую зависимость) - могут начать использовать на полную катушку.

Естественно, излагаю упрощенно и гипотетически. Но в разведслужбах работают не только идиоты, и они - не миф и игра воображения, хотя всячески стараются внушить такое о себе впечатление.
От И. Кошкин
К А.Никольский (04.11.2010 21:35:11)
Дата 05.11.2010 01:15:44

В Норвегии очень большая для такойф небольшой страны

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...мусульманская диаспора, чеченов там, как грязи тоже. Вот за ними и следили. Никто белокурым сисястым норвежкам под кровать не заклядывал, разве что они там ахмедов прятали

И. Кошкин
От Д.И.У.
К И. Кошкин (05.11.2010 01:15:44)
Дата 05.11.2010 14:39:08

Re: В Норвегии...

>...мусульманская диаспора, чеченов там, как грязи тоже. Вот за ними и следили. Никто белокурым сисястым норвежкам под кровать не заклядывал, разве что они там ахмедов прятали

Я бы не поручился, что кроме чеченов и прочих сомалийцев, не присматривали и за некоторыми местными политиками и активистами всяких левых антинатовских, либеральных, правозащитных и т.п. организаций.

Что касается моей "паранойи", не чужда она и некоторым лицам за океаном, особенно пожилым, заслуженным и влиятельным. В определенных кругах даже считается "хорошим тоном".
От Chestnut
К Д.И.У. (05.11.2010 14:39:08)
Дата 05.11.2010 14:48:52

Re: В Норвегии...

>Что касается моей "паранойи", не чужда она и некоторым лицам за океаном, особенно пожилым, заслуженным и влиятельным. В определенных кругах даже считается "хорошим тоном".

в определённых кругах хорошим тоном считаются иногда очень странные вещи

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (05.11.2010 14:48:52)
Дата 05.11.2010 15:19:01

Re: В Норвегии...

>>Что касается моей "паранойи", не чужда она и некоторым лицам за океаном, особенно пожилым, заслуженным и влиятельным. В определенных кругах даже считается "хорошим тоном".
>
>в определённых кругах хорошим тоном считаются иногда очень странные вещи

Под "определенными кругами" я имел в виду "компетентных товарищей (в смысле сэров)" и курирующих их высокореспектабельных политиков, патриархов и динозавров. Неужто не поняли.
От Chestnut
К Д.И.У. (05.11.2010 15:19:01)
Дата 05.11.2010 15:25:00

я всё понял, потому и сказал (-)
От МиГ-31
К А.Никольский (04.11.2010 21:35:11)
Дата 04.11.2010 22:40:47

Анечка не ездила в Норвегию на съёмки? :) (-)
От Dervish
К МиГ-31 (04.11.2010 22:40:47)
Дата 05.11.2010 03:36:36

"Не такая важная птица твой Буратино, что б за ним снаряжали целую погоню" (Ц)

-