От Митрофанище
К Ктонибудь
Дата 04.10.2010 11:34:22
Рубрики WWII;

Я вот не подтверждаю по поводу трофеев.

Точне - не у всех возможность была.
Дед до Берлина дошёл, но ничего не привёз. Ни себе, ни семье (жене и детям).
Младшим сержантом был. Пехота.

Но это, скажу я вам не главное, главное - сам вернулся.
У очень многих жён и детей этого не было.

Да и вывели их быстро, вероятно на ДВ хотели, но не успели. Зато быстро уволили, по возрасту.
Из Германии его ровесника уволили значительно позже, насколько помню.
От Олег...
К Митрофанище (04.10.2010 11:34:22)
Дата 04.10.2010 11:41:11

+ 1. Аналогично...

Дед привез только форму, ту что ему выдали, да выданый бинокль 6Х30...

До Берлина, он, правда не дошел...
От cocs
К Олег... (04.10.2010 11:41:11)
Дата 04.10.2010 18:31:05

Re: + 1.

Будьте все здоровы,граждане!
У всех разные возможности были.Моя тётя была в войну авиамехаником по вооружению на "пешках" так из Германии привезла только ручной электрофонарь и нож,похожий на финку,но со складным лезвием cocs
От Олег...
К cocs (04.10.2010 18:31:05)
Дата 04.10.2010 19:43:14

Возможности тут не при чем...

Просто некоторым было важно живвым, покорей вернутся. Не до шмоток...
От Presscenter
К Митрофанище (04.10.2010 11:34:22)
Дата 04.10.2010 11:40:03

Все от человека зависело.

Дед - подполковник - привез два парашюта. Зачем - понятно.
Его сосед по коммуналке, он же его начальник, полковник. Навез массу антиквариата и оджды. Кое-что у них до сих пор на стене висят (у дочерей).
От Leopan
К Presscenter (04.10.2010 11:40:03)
Дата 04.10.2010 12:47:44

у нас сосед, сержант, как говорили тогда "статУй" приволок в сидоре

довольно внушительную скульптуру девушки с кувшином - изумительной красоты. Высотой сантиметров 60 и довольно увесистою.
От фельдкурат Отто Кац
К Presscenter (04.10.2010 11:40:03)
Дата 04.10.2010 11:41:25

Там были некие ограничения по весу, исходя из воинского звания отправителя (-)
От Роман Алымов
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 11:41:25)
Дата 04.10.2010 12:15:52

Это на посылки (+)

Доброе время суток!
А на практике всё скорее зависело от располагаемого ресурса - административного и транспортного.
С уважением, Роман
От фельдкурат Отто Кац
К Роман Алымов (04.10.2010 12:15:52)
Дата 04.10.2010 16:29:33

А "не-посылки" (грузы с собой) просматривались (если надо, то и отбирались)

Ite, missa est!

советско-польской границе.

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 16:29:33)
Дата 04.10.2010 16:43:58

Re: А "не-посылки"...

>Ite, missa est!

>советско-польской границе.

И даже раньше.
На пересылке.
В хорошей части до самолёта или зам провожал, или замполит.
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 11:41:25)
Дата 04.10.2010 12:14:35

автомобили вроде как дозволялись только старшим офицерам

а мелким разрешались мотоциклы. Солдатам видимо по чину - велосипеды.

я все удивлялся отсутствию кюбельвагенов как трофея в СССР, а оно скорее всего обьяснялось просто.
Старшие могли но не хотели, им хватало статусных автомашин, - у нас в окрУге даже две татры 77 были, и прочее трофейное автобарахло встречалось, а лейтенанты может и хотели, но не имели права даже на такое авто
От Pavel
К Сергей Зыков (04.10.2010 12:14:35)
Дата 05.10.2010 22:47:25

Re: автомобили вроде...

Доброго времени суток!
Про автомобили: дядя (старлей) говорил, что был налог(или пошлина) 10000 руб, мотоцикл 5000 руб. Сам он ехал домой на мотоцикле на котором прошел почти всю войну, да сперли по дороге. Другой дядя - майор привез две машины:"Опель" и "Мерседес".
С уважением! Павел.
От Ктонибудь
К Сергей Зыков (04.10.2010 12:14:35)
Дата 04.10.2010 12:17:32

Re: автомобили вроде...

на япомню , в каких то воспоминаниях есть случай когда солдату в качестве награды за проявленное мужество разрешили взять автомобиль и он с другом в СССР возвращался на авто , при пересечении границы СССР авто было тут же отобрано
От Ктонибудь
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 11:41:25)
Дата 04.10.2010 12:02:29

Хотелось бы сделать уточнение

Прадед ничего не отнимал и не реквизировал , это были покупки у немецкого населения . У меня в архиве даже расписки нотариально заверенные остались на все вещи .

Очень здорово читать сколько стоит машинка или сервиз в рейхсмарках

(з.п. платили в рейхс марках)

так что это не совсем трофеи , если честно , хотя могу предположить что продавали по сильно заниженным ценам
От фельдкурат Отто Кац
К Ктонибудь (04.10.2010 12:02:29)
Дата 04.10.2010 16:50:56

Точно, что рейхсмарками ДД в СА никогда не давали ... (-)
От Ктонибудь
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 16:50:56)
Дата 05.10.2010 03:57:34

по 50 год включительно

выдавали зп рейхсмарками .

вам платежную ведомость прадеда привести?
От объект 925
К Ктонибудь (05.10.2010 03:57:34)
Дата 05.10.2010 11:09:05

Ре: Только ими или союзной военной маркой и немецкой маркой гдр с 48-го тоже? (-)
От Ктонибудь
К объект 925 (05.10.2010 11:09:05)
Дата 05.10.2010 12:49:23

у прадеда

было з п рейхсмарками и рублями . я не знаю как у других , это берлин с 45 по 49 года
От фельдкурат Отто Кац
К Ктонибудь (05.10.2010 12:49:23)
Дата 05.10.2010 16:36:08

Рейхсмарка вообще изъята из обращения в 1948 году

Ite, missa est!

Советские военнослужащие получали выплаты "военными марками", которые эмитировало советское командование с согласия остальных союзников.

Источник: Б.В. Сенилов "Военные деньги Второй мировой войны".

Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (05.10.2010 16:36:08)
Дата 05.10.2010 16:39:17

Ре: я не знаю что означает слово емитировало, но оккупационанная

>Советские военнослужащие получали выплаты "военными марками", которые эмитировало советское командование с согласия остальных союзников.
+++
админстрация СССР получила от союзников платы для печатания оккупационных марок.
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (05.10.2010 16:39:17)
Дата 05.10.2010 16:48:36

Да, в 1944 году янки передали русским клише, краску и бумагу для производства

Ite, missa est!

"военных марок". Объем эмиссии согласовывался союзниками и был причиной конфликтов между американцами-англичанами-французами и русскими. Русских обвиняли во внеплановом выпуске "военных марок". Русские отвечали, что их цель - быстрейщая замена "рейхсмарки" на "военную марку".

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (05.10.2010 16:48:36)
Дата 05.10.2010 17:09:04

Соответственно, рейхсмарки, попавщие к русским, не выпускали снова в оборот,

Ite, missa est!

а жгли в промышленных масштабах.

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К Ктонибудь (04.10.2010 12:02:29)
Дата 04.10.2010 13:06:38

Да никто и не скажет

Ещё один дед (из дядьёв) велосипед провёз, видел ещё аккардеоны (классичесий пример).
Какие проблемы?
Всё не имеющее на момент нахождения того или иного предмета хозяев (в том или ином виде) - рассматривается как техника и имущество двойного назначения и подлежит реквизиции для компенсации материальных (и/или моральных) потерь гражданина СССР.


Для интереса - с той же целью вольнонаёмные (особенно), прапорщики / сверхсрочники и иногда солдаты (водители) ГСВГ вполне себе изымали валяющиеся безхозно (у магазинов, гастштетов и прочих учреждений и заведений ГДР) велосипеды, называя их трофеями.
Генетическая память?


P.S. Вроде бы, как ходят слухи, и девочку Каснер злой русише зольдатушка лишил самого ценного - велосипеда. Что несомненно нанесло ей психологическую травму.
От Ктонибудь
К Митрофанище (04.10.2010 13:06:38)
Дата 04.10.2010 13:24:57

Хммм

вспоминается знаменитая история , как немецкие женщины падкие на секс удовлетворяли солдатиков , и один опаздывая в часть взял велосипед чтобы доехать вовремя из увольнения .

Она подала в полицию они в ВЧ солдата отправили в Союз где благополучно осудили и отправили сидеть .

Этот пример всегда вдалбливал летеха. Трахайтесь сколько угодно но ничего не берите у них.

Не верю чтобы так вот просто реквизировали в ГСВГ
От фельдкурат Отто Кац
К Ктонибудь (04.10.2010 13:24:57)
Дата 04.10.2010 13:28:15

Немки очень оригинально писали заявления об изнасиловании .... :))

Ite, missa est!

Сжатый текст самого заявления сочетался с детальным приложением поврежденного при соитии личного имущества с точным описанием и денежной оценкой ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Ктонибудь
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 13:28:15)
Дата 04.10.2010 13:38:32

я именно об этом

изнасилование ессно там тоже фигурировало .
Поэтому мне ка то не очень верится что кто там что то реквизировал. Вбивалось в голову НЕ ТРОГАТЬ НИЧЕГО . я не помню что хоть кто то что то взял , хоть конфету без спроса
От Митрофанище
К Ктонибудь (04.10.2010 13:38:32)
Дата 04.10.2010 16:25:03

Вы идеалист, не иначе

...
>Поэтому мне ка то не очень верится что кто там что то реквизировал. Вбивалось в голову НЕ ТРОГАТЬ НИЧЕГО . я не помню что хоть кто то что то взял , хоть конфету без спроса

Ну, про конфеты (у немцев) не скажу, не знаю. Может и не брали, а так, хватало чудес, к сожалению. Было чем и гордиться, было чего и... скажем так, не гордиться.

Народ наш как-то не слишком отягощён законопослушанием.
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (04.10.2010 16:25:03)
Дата 04.10.2010 17:36:33

Танковой анекдот эпохи ГСВГ ....

Ite, missa est!

Советский танк с молодым мехводом врезается в немецкий коттедж. Со второго этажа стремительно сбегает немка в бигудях и ночной сорочке. Советский офицер, высунувшись из башенного люка, галантно спрашивает: "Фрау, как проехать к Потсдаму ?". Немка: "Через кухню и направо!" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К Ктонибудь (04.10.2010 13:38:32)
Дата 04.10.2010 13:51:01

Зажим там был действительно конкретным. Но героев у нас всегда хватало ...

Ite, missa est!

Поэтому солдатики у многих командиров по два года без увольнений и служили.

Какому офицеру-командиру охото в понедельник в компании с офицером родной военной прокуратуры и офицером неродной народной полиции проверять л/с на участие во вчерашнем нехорошем случае ?

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 13:51:01)
Дата 04.10.2010 16:50:43

Не знаю, как в Германии, а в Питере был случай

когда дама обвинила курсанта 4 курса, кстати уже женатого и с ребенком (!), в отказе от отцовства, то на суд была представлены увольнительные книги за 4 года, из которых следовало, что он вообще никогда не увольнялся в город. :-)))
От Митрофанище
К Leopan (04.10.2010 16:50:43)
Дата 04.10.2010 17:03:15

Re: Не знаю,...

>когда дама обвинила курсанта 4 курса, кстати уже женатого и с ребенком (!), в отказе от отцовства, то на суд была представлены увольнительные книги за 4 года, из которых следовало, что он вообще никогда не увольнялся в город. :-)))

)))))))))))
Это из серии про морскую смекалку?
"..."Habe Humboldts "Kosmos" studierts und darüber nachgedacht", т.е. "изучал "Космос" Гумбольдта и размышлял над этим"..."


Хотя вообще-то знаю реальный случай, когда действительно курсант не был в увольнении ни разу.
Нотам другие причины
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (04.10.2010 16:50:43)
Дата 04.10.2010 17:01:10

А на Камчатке был случай, когда некий подполковник юстиции был обвинен

Ite, missa est!

супругой другого офицера в насилии над её дамской честью прямо в её спальне.

Дама письменно подтверждала свои доводы тем, что у подполковника юстиции на левой ягодице имеется родимое пятно. Она это видела в зеркало, отражавщее события на кровати.

Было обозначено время-место "суда офицерской чести".

Подполковник юстиции явился в суд со справкой от начмеда об отсутствии родимого пятна на левой ягодице.

"Суд офицерской чести" оправдал подполковника.

Дама не сообразила, что зеркало дает зеркальное изображение и родное пятно (основное доказательство по делу) находилось не на левой, а на правой ягодице офицера.

Соответственно, дело не получило и общеуголовного хода ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 13:51:01)
Дата 04.10.2010 16:38:15

Re: Зажим там

>Ite, missa est!

>Поэтому солдатики у многих командиров по два года без увольнений и служили.

Увольнения запрещены были в принципе.
Только экскурсии в сопровождении офицера (илил в крайнем случае - прапорщика), а так же комаднды, но тоже с офицером / прапорщиком.

Но всё же, в пределах гарнизона иногда отпускали, но при согласовании с начальником гарнизона (и после его указаний коменданту, естественно).

>Какому офицеру-командиру охото в понедельник в компании с офицером родной военной прокуратуры и офицером неродной народной полиции проверять л/с на участие во вчерашнем нехорошем случае ?

Это верно.
А ещё и родители чудят.
Особенно запомнился случай, когда один гвардеец привёз из отпуска земляку "консервы". Заводским образом закупореные жестянки из-под тушёнки с водкой.
Принимал отпускника молодой (по службе) замполит и естественно - пропустил. (((
"Понравилась" реакция матери (без отца солдат был) - я, как мать, обязана была ему отправить то, что он просил, а вы должны были не допустить, предотвратить, соломки подстелить...
Да, а ирония ((( была в том, что её сынуля по пьяни, помимо всего прочего, голову разбил этому самому "почтальну" и уже его родители пришли к ней с претензиями.
Народ наш весьма непосредственен.
А тут, велосипеды, конфеты...
)))
От Полярник
К Митрофанище (04.10.2010 16:38:15)
Дата 05.10.2010 11:53:43

Аналогично

>Увольнения запрещены были в принципе.
>Только экскурсии в сопровождении офицера (илил в крайнем случае - прапорщика), а так же комаднды, но тоже с офицером / прапорщиком.

Тикси-3, 1985-87, ни одного увольнения на весь батальон. В "Военторг" ходили раз в несколько месяцев по великой договоренности группой из 2-3 особо допущенных под командой офицера. В отпуска домой практически тоже не ездили.

>Особенно запомнился случай, когда один гвардеец привёз из отпуска земляку "консервы". Заводским образом закупореные жестянки из-под тушёнки с водкой.
>Принимал отпускника молодой (по службе) замполит и естественно - пропустил. (((

у нас прислали служивому двух копченых бобров с зашитыми в брюшки пузырьками самогона. Вкусно :)
От Митрофанище
К Полярник (05.10.2010 11:53:43)
Дата 05.10.2010 12:00:14

Re: Аналогично

...
>>Особенно запомнился случай, когда один гвардеец привёз из отпуска земляку "консервы". Заводским образом закупореные жестянки из-под тушёнки с водкой.
>>Принимал отпускника молодой (по службе) замполит и естественно - пропустил. (((
>
>у нас прислали служивому двух копченых бобров с зашитыми в брюшки пузырьками самогона. Вкусно :)

Копчёные бобры???
Ого, не знал.