ВИФ2 NE: Ветка : Вопрос по киноляпам в топичных фильмах

От	Volk
К	All
Дата	04.10.2010 09:02:39
Рубрики	Искусство и творчество;

Вопрос по киноляпам в топичных фильмах

Здесь на форуме не раз упоминались ляпы в голливудских фильмах про Россию и русских вообще, и к бессмысленным надписям в кадре на псевдорусском языке в частности (типа «фор мать раша» и пр.) Ну это понятно, тамошние режиссеры русский язык в школах не изучают, с них и спрос не велик. А известны ли подобные казусы в советских/российских фильмах про ихнюю жизнь? Или наши режиссеры сплошь и рядом образованы и шпрехают на чистом аглицком? :) Я вот что-то ни одного такого случая вспомнить не смог, за исключением комедий, где это делалось намеренно для комического эффекта.

От	Leopan
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	05.10.2010 11:22:59

По крайней мере "наши американцы (немцы, англичане)"

всегда симпатичнее "их русских".
Что за привычка напяливать на генералов/офицеров солдатские эмблемы, погоны, цацки какие-то и изображать всех русских дебилами.

От	Hokum
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	05.10.2010 06:02:08

07-й меняет курс

Ляпы не перечисляю - там весь фильм из них состоит.
Особенно вставил эпизод, когда президент России звонит с мобилы на борт Ту-160, у которого отрубилась вся радиосвязь, и командир пользуется рацией из раскуроченного НАЗ. В это же время президент США звонит со своей мобилы на борт орбитальной станции и приказывает экипажу догнать и поймать манипулятором коммерческий спутник связи.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 16:24:03

Российский "военный" кинемотограф в части униформистики и вооружения ...

Ite, missa est!

Начиная с высокобюджетного "Адмирала" (с несуществующими в реале погонами у главгероя) и по наклонной вниз к малобюджетным творениям ...

Ибо приличному консультанту деньги платить надо. И изготавливать всякую фигню по их указаниям ..

Чай, не советское "малокартинье" ... :))

Kehrt euch! Abtreten!

От	фельдкурат Отто Кац
К	фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 16:24:03)
Дата	04.10.2010 16:35:07

Кстати, наименьшее количество ляпов в сталинских исторических фильмах

Ite, missa est!

Видно, что в части обмундирования/вооружения имелся обычай сверятся с профильными справочниками ...

Kehrt euch! Abtreten!

От	Leopan
К	фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 16:35:07)
Дата	04.10.2010 16:39:47

Угу - особенно клятва генралов в "Великий перелом"

все в казематах, еще круче, чем цеха в "Снюйпере" с Певцовым.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Leopan (04.10.2010 16:39:47)
Дата	04.10.2010 16:48:28

На фоне современного креатиффа - молекула воды супротив Мирового океану ... (-)

От	AFirsov
К	фельдкурат Отто Кац (04.10.2010 16:24:03)
Дата	04.10.2010 16:32:40

Кстати, музыкой невеяло: "Сибирский цирюльник" - Amerika в полный рост

Чего только противогаз стоит. Михалкову, наверное, никому не переплюнуть.

От	Leopan
К	AFirsov (04.10.2010 16:32:40)
Дата	04.10.2010 16:41:13

Была реклама пародии на него - ну мужики постарались

>Чего только противогаз стоит. Михалкову, наверное, никому не переплюнуть.

Рука-крюк - вообще впечатлила, ну и манера речититать

От	JGL
К	Leopan (04.10.2010 16:41:13)
Дата	04.10.2010 18:42:24

Re: Была реклама...

Здравствуйте,

>
>Рука-крюк - вообще впечатлила, ну и манера речититать
Это, похоже, вчера в "Большой разнице" показывали - там опять над величайшим кено глумились: http://www.youtube.com/watch?v=D6xy2DwEGUE

С уважением, Юрий.

От	Сергей Зыков
К	Leopan (04.10.2010 16:41:13)
Дата	04.10.2010 18:04:33

Капитан Крюк :) неплохая роль как раз под него (-)

От	No477
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 15:31:45

"Вся королевская рать" - топична?

...Рать же :)
Берден - помощник губернатора штата - ездит на ФВ-Жуке. Рафинад носит М1911 под мышкой в полноценной поясной кобуре с крышкой.
Удачи!

От	AFirsov
К	No477 (04.10.2010 15:31:45)
Дата	04.10.2010 16:12:14

Re: "Вся королевская...

>...Рать же :)
>Берден - помощник губернатора штата - ездит на ФВ-Жуке. Рафинад носит М1911 под мышкой в полноценной поясной кобуре с крышкой.
Где-то в это время был пик популярности "жука" в Америке. В принципе, они были уже после
войны - некоторые американские солдаты привозили из Европы в качестве сувенира :-) благо
цена была как раз.
PS. Музыкой навеяло. В США энтузазист заложил серию Ме 262 - реплик. Денег не хватало
и он организовывал экскурсии, показывая почти готовый агрегат. Как-то приехала пожилая пара.
Посмотрела и стала качать права: "Как Вам не стыдно рекламировать фашистскую технику".
"Потом мужик молча смотрел, как пожилая пара вышла из ангара, села в свой "жук" и
уехала. О чем он думал, никто не узнал, так как он было очень воспитанный".

От	KAO
К	AFirsov (04.10.2010 16:12:14)
Дата	05.10.2010 07:48:18

Re: Про Жуков в США.

Тут всё гораздо проще. Не надо из Германии волочь. В Мексике завод закрылся (точнее просто перепрофилировался на другие модели) относительно недавно, чуть не в конце 90-х, начале 2000-х. В Аризоне, Нью-Мексико и т.п. приграничных штатах этого добра в отличном состоянии просто как грязи. Кроме того, в силу климата и живёт оно там практически вечно, только резинки изнашиваются и высыхают.
Сегодня мимо пронёсся, издавая непристойный звук, оригинальный мини-купер, из тех лохматых годов. Вот его из Мексики не завезёшь. Выглядит - как новый.

От	AFirsov
К	KAO (05.10.2010 07:48:18)
Дата	05.10.2010 10:56:50

Re: Про Жуков...

>Тут всё гораздо проще. Не надо из Германии волочь.

Во времена снятия фильма шли именно из Германии. Это была демонстрация
немецкого качества - дверь "жука" нельзя было закрыть, не приоткрыв
бокового стекла - так как была настолько герметична, что воздушная пробка
отталкивала дверь обратно! Народу нравилось...
Этот потом немцы скинули сборочные линии во всякие Бразилии.

От	Vyacheslav
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 15:22:19

Посмотрите сайт Киноляпы

Например http://www.kinoerror.narod.ru/Sovok/monstr3081-01.htm
Разобран Шерлок Холмс - там и электрическое освещение и телеантенны и асфальтированная улица и многое другое.

От	Lazy Cat
К	Vyacheslav (04.10.2010 15:22:19)
Дата	04.10.2010 17:28:54

Re: Ляпы нашего Шерлока Холмса лучше всего разобраны вот здесь (-)

От	Lazy Cat
К	Lazy Cat (04.10.2010 17:28:54)
Дата	04.10.2010 17:29:25

Re: Сори вот сцылка

http://www.221b.ru/ovsyanka.htm

От	Leopan
К	Lazy Cat (04.10.2010 17:29:25)
Дата	05.10.2010 16:55:30

Ляпы, как ляпы - извечная проблема немонтажных съемок

Хотя с проводами электролапм через платье-это уже мастерство:-))))

От	Chestnut
К	Vyacheslav (04.10.2010 15:22:19)
Дата	04.10.2010 15:27:57

Ливановский Холмс кстати

при всех этих микроляпах вполне адекватен

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Leopan
К	Chestnut (04.10.2010 15:27:57)
Дата	04.10.2010 16:43:45

Дык кавалер Вашей Британии:-))))

>при всех этих микроляпах вполне адекватен

сколько их из России????

От	Chestnut
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 14:54:10

"Свободное плавание"

омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Leopan
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	05.10.2010 16:56:41

Это не в этом фильме ЗУРами ракетный катер фигачат? (-)

От	Chestnut
К	Leopan (05.10.2010 16:56:41)
Дата	05.10.2010 17:05:42

кажется да (-)

От	Leopan
К	Chestnut (05.10.2010 17:05:42)
Дата	05.10.2010 17:15:51

Вот это уже ляп - могли бы и правдоподобное что-то снять

даже, если бы они ракетой ПЛО выстрелили и то было бы не так топорно.
там главный герой-пароход 1134"Б"?

От	Виктор Крестинин
К	Leopan (05.10.2010 17:15:51)
Дата	05.10.2010 17:21:09

Оса имеет режим стрельбы по надводным целям... (-)

От	Leopan
К	Виктор Крестинин (05.10.2010 17:21:09)
Дата	05.10.2010 17:24:24

А у них разве "Оса" - там что-то посолиднее было (-)

От	И. Кошкин
К	Leopan (05.10.2010 17:15:51)
Дата	05.10.2010 17:20:10

Re: Вот это уже ляп - могли бы и правдоподобное что-то снятьНЕ ЗУРами, а РПГ. (-)

От	Leopan
К	И. Кошкин (05.10.2010 17:20:10)
Дата	05.10.2010 17:23:45

Так там что-то РПГшное было? (-)

От	Сергей Зыков
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	05.10.2010 05:19:20

того же уровня и "на гранатовых островах"

>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)

где по моему изображали высадка американцев на гренаде. Какие то гверильясы с устаревшией стрелковкой.
Хотя там они уже были в кевларовых касках (а ля наци - что можно было дополнительно потоптать пропогандой) и бронежилетах

От	yak v
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	05.10.2010 02:12:13

Re: "Свободное плавание"

Ну сцена в ночном клубе в "Маями" примерна эквивалентна стандартным американским медведям/балалайкам.

От	john1973
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	04.10.2010 17:55:07

Re: "Свободное плавание"

>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)

У мирного мореплавателя - карабин М1, кажись

От	Вельф
К	john1973 (04.10.2010 17:55:07)
Дата	05.10.2010 09:32:08

Re: "Свободное плавание"

>>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)
>
>У мирного мореплавателя - карабин М1, кажись
и что с того? у моего знакомого - мирного почтальона - такой карабин в прихожей стоит (жена на ДР подарила). А от тещи ему винтовка под .30-.30 со скобой Генри и оптикой осталась:)

С уваждением,
Вельф

От	Рядовой-К
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	04.10.2010 15:12:09

Что было на военных складах

>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)

То и дали на съёмки. Вон Украинское МО продаёт 10 000 Томпсонов 22-го года и 7200 28-года изготовления :))) Все 2-й категории, т.е. - просто лежали на складах:)))

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
http://www.ryadovoy.ru

От	john1973
К	Рядовой-К (04.10.2010 15:12:09)
Дата	04.10.2010 17:53:46

Re: Что было...

>>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)
>
>То и дали на съёмки. Вон Украинское МО продаёт 10 000 Томпсонов 22-го года и 7200 28-года изготовления :))) Все 2-й категории, т.е. - просто лежали на складах:)))

в этом фильме абсолютно недисциплинированная пиндосятина под предводительством жутко волосатого Иншакова, еще и грубо нарушает форму одежды))) корпуса морской пехоты

От	Дмитрий Бобриков
К	john1973 (04.10.2010 17:53:46)
Дата	05.10.2010 05:07:16

Ну походу это были не представители корпуса морской пехоты, а

Категорически приветствую
>>>омериканцы вооружены Томми-ганами, Бренами, ФНами, полная сборная солянка (это помимо общего идиотизма сценария)
>>
>>То и дали на съёмки. Вон Украинское МО продаёт 10 000 Томпсонов 22-го года и 7200 28-года изготовления :))) Все 2-й категории, т.е. - просто лежали на складах:)))
>
>в этом фильме абсолютно недисциплинированная пиндосятина под предводительством жутко волосатого Иншакова, еще и грубо нарушает форму одежды))) корпуса морской пехоты

наемники, личная гвардия главгадов. так что вооружены они могли быть всем чем угодно :) и на форму одежды им было бы наплевать.
С уважением, Дмитрий

От	Рядовой-К
К	john1973 (04.10.2010 17:53:46)
Дата	04.10.2010 20:52:27

Так амеров "видели" наши киношники! (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Chestnut (04.10.2010 14:54:10)
Дата	04.10.2010 14:57:18

"Одиночное.." (-)

От	No477
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 14:48:56

"Случай в квадрате каком-то там"

Роль Ориона играет Ил-38 с плохо закрашенными звездами.

От	yak v
К	No477 (04.10.2010 14:48:56)
Дата	05.10.2010 02:15:40

Re: "Случай в...

Диалоги типа - "По прилету на базы снимите погоны, майор Такой-то" и атмощик убегающий с подлодки на надувной лодке после аварии с реактором и капитан сей лодки стреляющий его, ничем особым не отличаются от Русского космонавта пьющего водку на космической станции в ушанке.

От	Дмитрий Козырев
К	No477 (04.10.2010 14:48:56)
Дата	04.10.2010 14:58:21

Это тоже не ляп

Техника как правило всегда имитируется в любом кино. Сознательно.
Там и лодка небось не лос-анжелес :)

От	john1973
К	Дмитрий Козырев (04.10.2010 14:58:21)
Дата	04.10.2010 17:50:36

Re: Это тоже...

>Техника как правило всегда имитируется в любом кино. Сознательно.
>Там и лодка небось не лос-анжелес :)

пр.627, кажись

От	Leopan
К	john1973 (04.10.2010 17:50:36)
Дата	04.10.2010 17:57:09

скорее всего поновее

http://www.youtube.com/watch?v=uRDGltjnNxo

03.40

От	No477
К	Дмитрий Козырев (04.10.2010 14:58:21)
Дата	04.10.2010 15:21:53

Re: Это тоже...

>Техника как правило всегда имитируется в любом кино. Сознательно.
>Там и лодка небось не лос-анжелес :)
Там и М16 из штурмгевера. Ляп не то, что Ил, а что красные звезды светятся рядом со старзами-страйпсами. Ну и Орион все время называют "самолетом ВВС США", а не ВМС.
Удачи!

От	Leopan
К	Дмитрий Козырев (04.10.2010 14:58:21)
Дата	04.10.2010 15:03:47

Классика имитации - "немецкие" танки в "Балладе о солдате"

>Техника как правило всегда имитируется в любом кино. Сознательно.
>Там и лодка небось не лос-анжелес :)

Случай в квадрате характерен одним - там квартира генерала настоящая - снимали в доме командующего СФ.

От	Ыукп
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 14:22:32

ХФ Мираж

по мотивам Чейза - броневик для денег, переделанный из Нивы

От	Дмитрий Козырев
К	Ыукп (04.10.2010 14:22:32)
Дата	04.10.2010 14:26:19

Это не ляп (-)

От	alex63
К	Дмитрий Козырев (04.10.2010 14:26:19)
Дата	04.10.2010 14:36:53

Re: там другой ляп есть

Раненый охранник, заблокировавший дверь броневика, в новостях объявлен не то "левым", не то впрямую коммунистом. В книжке Чейза этого нет.

С Дону выдачи нету

От	Leopan
К	alex63 (04.10.2010 14:36:53)
Дата	04.10.2010 15:09:53

Это в СССР любили - красить их книги в красный цвет

бывало и не такое - вспомните первый "Остров сокровищ" - мало того, что там вместо мальчика Джима страшненькая Дженни, так там сокровища добывают на революционно-освободительную войну.

От	Вельф
К	Leopan (04.10.2010 15:09:53)
Дата	05.10.2010 09:29:47

Re: Это в...

>бывало и не такое - вспомните первый "Остров сокровищ" - мало того, что там вместо мальчика Джима страшненькая Дженни, так там сокровища добывают на революционно-освободительную войну.

Зато как поют
С уважением,
Вельф

От	JGL
К	Leopan (04.10.2010 15:09:53)
Дата	04.10.2010 15:24:59

Re: Это в...

Здравствуйте,

>бывало и не такое - вспомните первый "Остров сокровищ" - мало того, что там вместо мальчика Джима страшненькая Дженни, так там сокровища добывают на революционно-
освободительную войну.
Вы ещё "Новый Гулливер" вспомните - вот уж обкурка ;)))

С уважением, Юрий.

От	Chestnut
К	JGL (04.10.2010 15:24:59)
Дата	04.10.2010 15:28:28

не, там танчеги классные (-)

От	NV
К	Chestnut (04.10.2010 15:28:28)
Дата	04.10.2010 16:24:04

А какая реклама ! "Запасные барабанные перепонки ! Из капрона-прочны и тонки !" (-)

От	Игорь Островский
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 13:18:01

Re:

От	Имярек
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 12:20:36

Re: Ну да

>Здесь на форуме не раз упоминались ляпы в голливудских фильмах про Россию и русских вообще, и к бессмысленным надписям в кадре на псевдорусском языке в частности (типа «фор мать раша» и пр.) Ну это понятно, тамошние режиссеры русский язык в школах не изучают, с них и спрос не велик. А известны ли подобные казусы в советских/российских фильмах про ихнюю жизнь? Или наши режиссеры сплошь и рядом образованы и шпрехают на чистом аглицком? :) Я вот что-то ни одного такого случая вспомнить не смог, за исключением комедий, где это делалось намеренно для комического эффекта.

Ну да, в основном сделано намеренно. Скажем, "No kurit" вместо "No smoking" :) Или квазииностранный язык в "Волшебном голосе Джельсомино" - русские слова написанные латинскими буквами. Впрочем, иногда кажется что в зарубежных фильмах тоже ошибки сделаны намеренно. Порой создается впечатление что консультант остался недоволен гонораром и таким способом отомстил режиссеру :) Например, буквально пару недель назад по 1-му каналу ЦТ застал концовку какого-то фильма, где в финальных кадрах был показан океанский контейнеровоз, у которого на корме как положено было написано крупными буквами название корабля по-английски, а ниже помельче по-русски: "Головка большого пальца ноги" :))) Ржал минут пять :) Название фильма не скажу – ухватил только самый конец. Там еще мужик по небу летал извергая пламя из задницы :) Как-то я не поклонник таких шедевров…

От	Antenna
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 12:07:53

Re: Вопрос по...

Хиппи-анархисты. Ян Арлазоров. 72 год.

http://www.youtube.com/watch?v=uYI377DO_uk

От	Leopan
К	Antenna (04.10.2010 12:07:53)
Дата	04.10.2010 13:22:04

Классический пример нашего фильма про их жизнь

наш доктор и наш корреспондент в гуще событий их жизни.
Масса актеров, обычно играющих их.

http://www.youtube.com/watch?v=_fwGgxunwzM

http://kino-teatr.ru/kino/movie/sov/7665/annot/

От	объект 925
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 11:20:52

Ре: на ганзе уже есть тема- "Косяки с оружием в кино "

http://talks.guns.ru/forummessage/36/244760.html
Алеxей

От	alex63
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 11:15:50

Вообще то вопрос был о советских/российских фильмах (+)

>Здесь на форуме не раз упоминались ляпы в голливудских фильмах про Россию и русских вообще, и к бессмысленным надписям в кадре на псевдорусском языке в частности (типа «фор мать раша» и пр.) Ну это понятно, тамошние режиссеры русский язык в школах не изучают, с них и спрос не велик. А известны ли подобные казусы в советских/российских фильмах про ихнюю жизнь? Или наши режиссеры сплошь и рядом образованы и шпрехают на чистом аглицком? :) Я вот что-то ни одного такого случая вспомнить не смог
Из топичных фильмов про англосаксов вспоминается что-то из 40-х - 50-х годов, где англо-амеры открыто "дружат" с нацистами. Это даже комментировать неохота. Слишком наивно.
60-е, 70-е, 80-е. Американские спецслужбы спят и видят что-то взорвать, отравить, испортить и т.п. в СССР (Ночь над Тиссой, серия фильмов про "резидента", пара фильмов из серии "Государственная граница"). Ну с этим тоже понятно, фантастика.
Из конкретных ляпов могу вспомнить пожалуй лишь обращение "мастер" Талгата Нигматуллина в "Пиратах..." к своему капитану. Так сейчас не говорят. Либо "сэр", либо "мистер имярек", либо по имени.

С Дону выдачи нету

От	Фигурант
К	alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата	04.10.2010 18:56:20

Деградация USN и USMC началась когда мастеров начали называть сэрами :)))

Если серьезно, то мастер чифов например называют именно чиф, а не сэр.
Или мастер сержантов аналогично.
Мистерами или просто мастерами - это конечно уже к хижине старика Тома :))

От	bedal
К	Фигурант (04.10.2010 18:56:20)
Дата	05.10.2010 09:53:53

"master" - "хозяин" (-)

От	Гегемон
К	bedal (05.10.2010 09:53:53)
Дата	05.10.2010 10:01:26

Re: "master" - "штурман" в отечественном представлении (-)

От	BallsBuster
К	alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата	04.10.2010 12:17:52

Re: Вообще то...

Классическая фраза - " Пейте кофе, он настоящий, растворимый" из "Тасс уполномочен заявить".
Вообще этот фильм был полон ляпов подобного рода...

Брат-2 тоже ими "блистает" хотя и не знаю специально ли они сделаны или просто для хохмы.

От	В.Шевченко
К	BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата	04.10.2010 15:13:10

Re: Вообще то...

>Классическая фраза - " Пейте кофе, он настоящий, растворимый" из "Тасс уполномочен заявить".
>Вообще этот фильм был полон ляпов подобного рода...

Там еще американские доллары ярко зеленого цвета были )

От	bedal
К	BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата	04.10.2010 14:41:53

даже размер посуды

по-европейски, в маленьких чашечках, там кофе пьют только по специальному поводу (при этом сам кофе всё равно всегда дерьмовый). По-нашему, из чайных чашек - тем более.

В обычной обстановке кофе пьют из картонных ёмкостей от полулитра объёмом. 300грамм - там называют "маленький стакан".

Это всё, конечно, очень грубое обобщение, но...

От	lesnik
К	bedal (04.10.2010 14:41:53)
Дата	04.10.2010 20:24:59

Во времена оные картонные стаканы могли быть и не в ходу

Реалии меняются.

От	tarasv
К	lesnik (04.10.2010 20:24:59)
Дата	04.10.2010 21:30:36

Re: Во времена...

>Реалии меняются.

Бумажные стаканчики у американцев в общепите появились еще перед первой мировой, а полностью на них перешли видимо в 40е годы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	lesnik
К	tarasv (04.10.2010 21:30:36)
Дата	04.10.2010 22:59:47

Что значит полностью?

> Бумажные стаканчики у американцев в общепите появились еще перед первой мировой, а полностью на них перешли видимо в 40е годы.

Если кофе из автомата в столовке - то в картонном стакане. Если в кафе - само собой, в чашке.

От	tarasv
К	lesnik (04.10.2010 22:59:47)
Дата	05.10.2010 03:25:04

Re: Что значит...

>Если кофе из автомата в столовке - то в картонном стакане. Если в кафе - само собой, в чашке.

Пусть меня поправят американские форумчане но и в кафе, если это американское кафе а не какоето с национальным колоритом то в бумажный стаканчик, во всяком случае в Старбаксе даже экспрессо на глоток наливают по умолчанию в него.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Вельф
К	tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата	05.10.2010 09:28:17

Re: Что значит...

> Пусть меня поправят американские форумчане но и в кафе, если это американское кафе а не какоето с национальным колоритом то в бумажный стаканчик, во всяком случае в Старбаксе даже экспрессо на глоток наливают по умолчанию в него.

Сколько себя помню, то в 1994-1995 годах в провинции (Техасщина) кофе наливали в кружку (хорошего такого размера), давали сливки (в маленьких баночках) или молочник, а сахар был всегда на столе, притом кофе подливали по мере необходимости

С уважением,
Вельф

От	KAO
К	tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата	05.10.2010 07:30:06

Re: Что значит...

Всё зависит от места. В хороших маленьких кафешках и кофе приличный и дадут в чашке. По умолчанию, да, нальют в картонку, но потому, что часто народ берет на вынос, а на картон надевается стандартная крышка.

Самое лучшее кофе (в Штатах, в кафе) пивал регулярно у одного румынского еврея, рядом с кампусом Университета Аризоны, что в Тусоне. И человек правильный во всех смыслах, поговорить всегда интересно.

Кофе надо брать espresso based, а не всякую бурду типа americano. Но в Старбаксе даже лате запарывают, невозможно пить, приходится заглушать карамельным сиропом. Да, ещё важная деталь, могут спросить с каким молоком делать. ТОЛЬКО с цельным. С маложирным получается полное г.

Кстати, в России кофе (эспрессные напитки) в целом на таком же отвратном уровне. По крайней мере в Москве. Только ещё и жутко дорогой.

От	Митрофанище
К	KAO (05.10.2010 07:30:06)
Дата	05.10.2010 12:31:50

В тему кофе

Показал один знкомый очень любопытную вещь.
(Сам он связан с арендой кофейных аппаратов.)
Так вот, из одного и того же аппарата, при одной и той же "кофейной начинке" можно получить как хороший кофе, так и бурду.
Всё дело в пропорциях, времени и воде.

Ну а на счёт сливок - уже сказали.

От	Skwoznyachok
К	tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата	05.10.2010 03:38:42

Ага... Или пенопластовый. Но кофе все равно картоном отдает.

Да и не кофе это. Не знаю, в чем дело (у Даймонда этому объяснения не нашел... :-))))) ), но в Штатах кофе варить не умеют. Даже итальянцы не все сохраняют это искусство...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	bedal
К	Skwoznyachok (05.10.2010 03:38:42)
Дата	05.10.2010 09:52:29

Это не от неумения - они нарочно его таким гадостным делают

специально заказывал в недешёвых местах. При тебе размалывают, при тебе варят, в масюсенькой чашечке подают. Всё равно гадость редкая.

От	Сергей Зыков
К	Skwoznyachok (05.10.2010 03:38:42)
Дата	05.10.2010 05:23:06

Re: Ага... Или...

>Да и не кофе это. Не знаю, в чем дело (у Даймонда этому объяснения не нашел... :-))))) ), но в Штатах кофе варить не умеют. Даже итальянцы не все сохраняют это искусство...

Говорил я тебе, Михалыч - место это проклятое, а ты все - руки из ж*пы, руки из ж*пы (из анекдота :)))

От	Leopan
К	BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата	04.10.2010 12:44:08

Кстати о "ТАСС уполномочен..."

уж больно режет глаз садовник-Скоробогатов, ведущий собственное расследование по Белью-Юматову и подставляющий всех и вся.
Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?

От	М.Токарев
К	Leopan (04.10.2010 12:44:08)
Дата	04.10.2010 19:09:00

Re: Кстати о...

>Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?

С ЮАР того времени (начало 1980-х гг., Нельсон Мандела мотает свой четвертак на строгаче, апартеид времен премьера Боты цветет и пахнет) у СССР никаких дипотношений тогда не было. Как и диппредставительства тама. Как и в Израиле тех времен. ИМХО, сюжет "ТАССа" скорее завязан на Южную Америку с тогдашними Никарагуа и т.п. Мулатов и прочих негроидов там тоже немало, а вот присутствие русскоязычной колонии ("Айван Белью" ведь был не единственный эмигрант "второй волны", обосновавшийся в Гаривасе!), как и появление там испаноязычной красотки Пилар выглядело бы в Южной Африке не так типично, как в Южной Америкей.
Кстати, в "ТАССе" есть убойный ляп - когда Славин договариватеся то ли с Джоном Глеббом, то ли с Полом Диком "съездить пообедать в загородный ресторан "Макдональдс"!" Оно конечно, для тогдашнего советского телезрителя что ресторан "Макдональдс", что ресторан "Максим" - была одна... неведома экзотика.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев

От	Nachtwolf
К	М.Токарев (04.10.2010 19:09:00)
Дата	04.10.2010 23:49:14

Фильм снимался по книжке

>С ЮАР того времени (начало 1980-х гг., Нельсон Мандела мотает свой четвертак на строгаче, апартеид времен премьера Боты цветет и пахнет) у СССР никаких дипотношений тогда не было. Как и диппредставительства тама. Как и в Израиле тех времен. ИМХО, сюжет "ТАССа" скорее завязан на Южную Америку с тогдашними Никарагуа и т.п. Мулатов и прочих негроидов там тоже немало, а вот присутствие русскоязычной колонии ("Айван Белью" ведь был не единственный эмигрант "второй волны", обосновавшийся в Гаривасе!), как и появление там испаноязычной красотки Пилар выглядело бы в Южной Африке не так типично, как в Южной Америкей.

а книжка писалась в 70-х (издана в 1979 г.). Так что Никарагуа тут никаким боком. Скорее, Нагоня - это помесь Анголы с Родезией.

От	Presscenter
К	Nachtwolf (04.10.2010 23:49:14)
Дата	05.10.2010 01:25:44

Насколько я помню...

> Скорее, Нагоня - это помесь Анголы с Родезией.

В биографических описаниях Джорджа Грисо Семенов приводит отдельные факты биографии товарища Нето (не путать с человеком и пароходом Нетте). Ну и опять же генерал Абабе... И кроме того, там в начале есть описание обстановки в стране - типичная Африка, в то время латиносы были куда как цивилизованы. В ЛА уже практически не было колоний, а Грисо говорит, о том, что они впервые строят свое государство. Так что где-то Африка, частично Ангола - образ собирательный.

От	Leopan
К	Presscenter (05.10.2010 01:25:44)
Дата	05.10.2010 17:10:38

Конечно там Грисо типичный Агостиньо, да и страна угадывается

забавно, что сменивший его "душ" преспокойно до сих пор правит, всех-то дел отказавшись от русской жены (интересно где она, может на правах почетного гражданина где-то рядом:-)))

От	Nachtwolf
К	Presscenter (05.10.2010 01:25:44)
Дата	05.10.2010 15:31:58

Просто описание внутриполитических коллизий в Нагонии

(противоборство сил просоветской и прокитайской ориентации), весьма хорошо накладываются на расклад сил, сложившихся в период превращения Родезии в Зимбабве :)

От	Toobeekomi
К	М.Токарев (04.10.2010 19:09:00)
Дата	04.10.2010 20:41:07

Да, страна в Южной Америке была проообразом для событий в фильме. В АиФ читал(-)

От	Leopan
К	Toobeekomi (04.10.2010 20:41:07)
Дата	05.10.2010 17:13:33

Это Вы немного перепутали - место съемок - сначала было выбрана Гренада

но после известных событий съемки перенесли на Кубу. Проход Славина по набережной - ну там песня про Кубу так и напрашивается:-)))

От	Александр Стукалин
К	Leopan (04.10.2010 12:44:08)
Дата	04.10.2010 15:57:40

Re: Кстати о...

>Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?

Почему именно ГРУ??? :-))

От	Leopan
К	Александр Стукалин (04.10.2010 15:57:40)
Дата	04.10.2010 16:35:06

Да так - батины одноклассники попадали в дипломаты через оную

а что там оба ведомства под одной крышей работали?

От	bedal
К	alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата	04.10.2010 11:53:33

да не счесть, наверно

есть великое множество мелочей, про которые мы и не знаем, невозможных культурно.

Вроде того, что деньги в США с некоторых пор можно давать только из рук в руки. Положить деньги на прилавок - может быть сочтено оскоблением. Ну и множество таких мелочей.

От	bedal
К	bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата	05.10.2010 09:50:04

отвечу обоим, паrдон за непотему

можно просто положить деньги, можно. Но это означает, что ты брезгуешь к продавцу прикоснуться. Именно это и обижает.

У нас - наоборот, многие (особенно ночью или при первой продаже по утрам) деньги из рук не берут принципиально. За каждой печкой - свои тараканы...

От	KAO
К	bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата	05.10.2010 07:36:40

Re: да не...

Это не совсем верно. Точнее верно, но только в одну сторону. Ты можешь класть деньги куда угодно. По первости делал и никаких проблем не было. А вот сдачу с налички тебе дадут только в руки! Причём сначала из одной руки бумажки аккуратной стопочкой, а потом другой рукой монетки, тоже аккуратной стопочкой. Просто люди деньги уважают. Так к ним совершенно другое отношение. Вроде того, что тётка с приличным состоянием может свободно похвастаться гостям-подружкам, что она в однодолларовом магазине офигенную футболку отхватила. Сэкономить на заправке машины доллар - круто! Может потому (в том числе) и живут богаче и в каком-то смысле честнее (нормальные люди). У нас же за десяткой народ не всегда наклоняется, если уронил. Богатая страна Россия!
Это всё в рамках обсуждения разницы культур по топичному фильму. :-)

От	sss
К	bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата	04.10.2010 18:40:45

Re: да не...

>Вроде того, что деньги в США с некоторых пор можно давать только из рук в руки. Положить деньги на прилавок - может быть сочтено оскоблением.

100% офф, конечно, но есть ли рациональная причина?

От	negeral
К	sss (04.10.2010 18:40:45)
Дата	05.10.2010 13:43:59

Нет. Примета в чистом виде. (-)

От	bedal
К	negeral (05.10.2010 13:43:59)
Дата	05.10.2010 15:18:04

Нет, это появилось в порядке расовой десегрегации. Раньше не было. (-)

От	Leopan
К	alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата	04.10.2010 11:28:12

"Мастер" и "Чиф" слышал на советских судах

>Из конкретных ляпов могу вспомнить пожалуй лишь обращение "мастер" Талгата Нигматуллина в "Пиратах..." к своему капитану. Так сейчас не говорят. Либо "сэр", либо "мистер имярек", либо по имени.

Это было повсеместно на гражданском флоте и шло от них. Вспомните у Конецкого:
Хэллоу, мистер чиф
Хэллоу, мистер пайлот

А вот механика всегда называли "дед".

От	vikt
К	Leopan (04.10.2010 11:28:12)
Дата	04.10.2010 12:50:08

"А вот механика всегда называли "дед".... ". Только старшего. (-)

От	mpolikar
К	vikt (04.10.2010 12:50:08)
Дата	04.10.2010 15:16:29

"Dead" ? ))) (-)

От	Leopan
К	mpolikar (04.10.2010 15:16:29)
Дата	04.10.2010 15:43:40

Улыбнуло - нет не в англицких, у моряков наших гражданских

старший механик, вне зависимости от возраста "дед"

От	bedal
К	Leopan (04.10.2010 11:28:12)
Дата	04.10.2010 11:55:07

вообще заканчивать фразу на "сэр" - очень типично для США

а вот британцы так говорят не очень часто - когда явно это слово имеет смысл.

От	Гриша
К	bedal (04.10.2010 11:55:07)
Дата	05.10.2010 07:37:32

Наоборот, довольно редко (-)

От	Виктор Крестинин
К	Гриша (05.10.2010 07:37:32)
Дата	05.10.2010 09:21:25

Просто он смотрел FMJ. "Sir, yes, sir!"(c) (-)

От	Kalash
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 09:52:14

Re: Вопрос по...

> А известны ли подобные казусы в советских/российских фильмах про ихнюю жизнь?
По надписям не помню, а так, по униформе, например, бывали ляпы, конечно.... Даже во "Встрече на Эльбе" униформа американского генерала, кажись тропического образца, хотя дело в Германии...

От	AFirsov
К	Volk (04.10.2010 09:02:39)
Дата	04.10.2010 09:48:38

Re: Вопрос по...

>Здесь на форуме не раз упоминались ляпы в голливудских фильмах про Россию и русских вообще, и к бессмысленным надписям в кадре на псевдорусском языке в частности (типа «фор мать раша» и пр.)

А "ляпы" бывают разные. Вспоминается в каком-то классическом американском фильме:
герой подходит к телефонной будке, а на ней надпись по русски, как полагается на заборе,
их трех букв. Суровая проза жизни.

От	Балтиец
К	AFirsov (04.10.2010 09:48:38)
Дата	04.10.2010 10:27:11

Re: Вопрос по...

>герой подходит к телефонной будке, а на ней надпись по русски, как полагается на заборе,
>их трех букв. Суровая проза жизни.
"Полицейская академия-2". В Ашкелоне на стене навигационного комплекса какого-то двухметровыми буквами написано "В.ЦОЙ".