От Presscenter
К Evg
Дата 01.10.2010 13:49:03
Рубрики WWII;

Re: "мыльный" вопрос

>При наличии горячей воды для регулярного умывания мыло не критично.

Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.

>Есть (были) народные методы и для чистоты и для обеззараживания.

В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло и (что чаще) уже исчезнувшее практически в городах "хозяйственное" мыло в виде темно-коричневых кирпичей. Знающие люди использовали именно его как раз в силу эффективности даже в 80-е гг. Во всяком случае те, кто уходил в тайгу на месяц-два.

>Так что именно резко уменьшить расход мыла вполне можно. Без особого вреда для гигиены.

Без вреда - никак нельзя. А ведь и с отоплением были проблемы, не то что с горячей водой в домах - были перебои с углем (как Вы понимаете, жел.дороги работали в ином режиме и по иным задачам, поэтоу снабжение топливом городов и прочих мест шло менее интенсивно нежели до войны), и кол-во врачей снизилось (по понятным причинам), и прочее, и прочее и прочее.

> Скорее всего отсутствие мыла воспринималось как невозможность комфорта мирной жизни.

Нет, это был вынужденный шаг. Плюс еще один момент: искусственное создание дефицита: старшие люди прекрасно помнили безмыльные 20-е гг и что было в дефиците. Потому и скупали мыло, соль, керосин, спички.
От объект 925
К Presscenter (01.10.2010 13:49:03)
Дата 02.10.2010 18:57:12

Ре: "мыльный" вопрос

>В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло
+++
дегтярным мылись когда вши были (из практики...).
Хотя деготь он да, сам по себе полезен.
Алеxей
От Геннадий Нечаев
К объект 925 (02.10.2010 18:57:12)
Дата 05.10.2010 04:16:12

Ре: Дегтярное щаз чуть не в бутиках продают по причине полезности )) (-)
От Grozny Vlad
К Presscenter (01.10.2010 13:49:03)
Дата 01.10.2010 15:33:44

Re: "мыльный" вопрос

>Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.
Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.
Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.

Грозный Владислав
От dap
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 18:18:20

Кое где? В Москве в товарных количествах остались квартиры с газовыми колонками. (-)
От Геннадий Нечаев
К dap (01.10.2010 18:18:20)
Дата 05.10.2010 04:14:11

Re: С колонками в Москве почти все кирпичные хрущевки

Ave!
Первые пятиэтажки массовой застройки, но еще кирпичные. Пример - Юго-Восток, Люблино, Кузьминки, пос. Курьяново. Сам хожу в бабкину квартиру мыться, когда летом отключают. У нее и ванна тепло держит, бо чугуниевая, и вода горячее. В новой квартире на Обручева хоть и просторная ванна - но хлипкая и "холодная" и напора не хватает на 12-ом этаже (((

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Grozny Vlad
К dap (01.10.2010 18:18:20)
Дата 01.10.2010 18:24:35

Шикует народ.

Газовые колонки - это по прежним временам предмет роскоши;-)
Особенность титана в том, что он не предоставляет горячей воды в реальном масштабе времени.

Грозный Владислав
От Alexeich
К Grozny Vlad (01.10.2010 18:24:35)
Дата 03.10.2010 11:44:36

Re: Шикует народ.

>Особенность титана в том, что он не предоставляет горячей воды в реальном масштабе времени.

Если подтапливать ежедневно, титан большой емкости достаточно хорошо сохраняет тепло в течение суток - так что в "квазиреальном времени" - предоставляет. Правда IRL когда мы жили в квартире с титаном, проще было сходить в баню или подогреть воду в ванне с помощью электронагревателя.
От dap
К Grozny Vlad (01.10.2010 18:24:35)
Дата 01.10.2010 18:48:49

Угу. Колонки даже автоматические. Правда дом уже разваливается, но это ерунда. (-)
От AFirsov
К dap (01.10.2010 18:48:49)
Дата 01.10.2010 19:03:58

А дома бывают разные. Вон серия И-какаята (2 этажа)переживет и атомную войну

Зато при газовой колонке никаких проблем с отключением горячей воды :-)))
От Constantin
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 17:50:28

Re: "мыльный" вопрос

даже сейчас на территории Москвы есть деревни.

в нашем доме барачного типа на окраине Москвы постройки 1933 года изначально туалета не было. делали потом. в квартире печь была дровяная.

дядька до сих пор вспоминает как приезжал к к деду (моему прадеду) на Солянку в 30-е годы и одно из ярких воспоминаний - запах газа - редкость тогда была, а в массе были дровяные печки и керосинки.

теща с тестем прожили много лет (до 67 года) у Динамо в частном доме с удобствами во дворе и помывкой в бане.

а что творилось в большинстве домов с ванной - это в основном коммуналки были где проживало до 10 и больше семей.
От Митрофанище
К Constantin (01.10.2010 17:50:28)
Дата 01.10.2010 18:25:52

Верно

>даже сейчас на территории Москвы есть деревни.

И не одна.
Около 40 деревень и посёлков.
От М.Токарев
К Constantin (01.10.2010 17:50:28)
Дата 01.10.2010 18:12:16

Москва как большая деревня

Доброе время суток!

>даже сейчас на территории Москвы есть деревни.


Я сам до 1976 года жил на Красносельской в доходном 5-этажном доме предреволюционной постройки без ванной комнаты. Дом был расселен на снос в 1979 году к Олимпиаде - как раз через это место проложили Русаковскую эстакаду на 3-м кольце.
В 1999 году довелось побывать в полуподвальной квартире на Николоямской улице (2-этажное здание напротив "Дома с каланчой"). Ванной не было тож. Дом расселили в 2002 году.

>дядька до сих пор вспоминает как приезжал к к деду (моему прадеду) на Солянку в 30-е годы и одно из ярких воспоминаний - запах газа - редкость тогда была, а в массе были дровяные печки и керосинки.

Массовая газификация Москвы началась в 1947 году к 800-летию столицы, когда проложили газопровод "Саратов - Москва".

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От тов. Бендер
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 16:15:00

Re: "мыльный" вопрос

>Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.

Это, похоже, такой проект специально для ДОСов. Буквально через дорогу от моего дома был военный городок 180-й МСД - внешне такие же хрущевки, но с угольно/дровяными титанами вместо газовых колонок. Постройки 70х годов. Народ там в теплое время приспособился воду греть радиаторами от а/м, которые клались на газовую плиту.

SY -
От Grozny Vlad
К тов. Бендер (01.10.2010 16:15:00)
Дата 01.10.2010 16:21:31

Re: "мыльный" вопрос

>Это, похоже, такой проект специально для ДОСов. Буквально через дорогу от моего дома был военный городок 180-й МСД - внешне такие же хрущевки, но с угольно/дровяными титанами вместо газовых колонок. Постройки 70х годов. Народ там в теплое время приспособился воду греть радиаторами от а/м, которые клались на газовую плиту.
Не исключено. Панельные или кирпичные, бесподвальные, трехподъездные, четырех или пятиэтажные - всегда с титаном. Так, наверное, еще со времен Малиновского повелось. Титан, кстати, можно еще соляркой топить, но это - на любителя.
Менее приспособленный народ сливал горячую воду из батарей. Приходилось солярку в систему закачивать, чтобы городок не разморозить.

Грозный Владислав
От Leopan
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 15:55:34

Центр Питера - Рождественские улицы

до войны у деда была ведосмственная квартира на 5-й Советской, а после - на 6-й. В доме не было ванных комнат. Когда дали команду оборудовать ванные, то произошло то, что всегда характеризует наш порядок. На 1 и 2 этажах их расположили в темных комнатах при кухнях на черном ходу, а на 4 и 5 этажах в темных комнатах при туалете. А на 3 дед ее в аккурат угнездил в комнате с окном.
Потом из-за этого дом был признан оганиченным, т.к. под ванными комнатами находились жилые помещения.
Кстати, в наше просвещенное время, в Крыму до сих пор есть проблемы с водой, даже холодной, а про горячую воду и отопление там только слышали.
Я уже не говорю, что во многих южных городах есть проблемы с канализацией. Где нечистоты просто спускают в подвалы или замораживают и потом выносят на помойку. Неоднократно приходилось заниматься этими проблемами, выделять деньги из резервного фонда, но увы - капля в море, а комплексно проблему не решить до сих пор.
От Ярослав
К Leopan (01.10.2010 15:55:34)
Дата 03.10.2010 12:07:53

Таких домов и в Киеве было полно

вроде на Дарнице и остались


Ярослав
От AFirsov
К Leopan (01.10.2010 15:55:34)
Дата 01.10.2010 16:09:58

Нормально, "Где можно встретить коренного питерца?" "- В бане".

Все старые квартиры без ванных комнат. Да что старые. Как-то жил
в новом панельном доме - та же фигня (особенно поразило отсутствие
прямых углов в помещениях). Ходил в баню :-)
От Митрофанище
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 15:47:42

Re: "мыльный" вопрос

>>Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.
>Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.
>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.

Ещё более больше)))
И в Германии, во многих городках титаны (и печи стояли). На буром немецком брикетированом угле.
Всё это от немецко-фОшистов осталось, кроме угольных брикетов, естественно))).

Но, что хотел бы сказать, я бы и сейчас не отказался жить в такой квартире, и в таком доме.
От val462004
К Митрофанище (01.10.2010 15:47:42)
Дата 01.10.2010 21:01:59

Re: "мыльный" вопрос


>Ещё более больше)))
>И в Германии, во многих городках титаны (и печи стояли). На буром немецком брикетированом угле.
>Всё это от немецко-фОшистов осталось, кроме угольных брикетов, естественно))).

Угольно-торфяные брикеты и у нас были не редкость

С уважением,

>Но, что хотел бы сказать, я бы и сейчас не отказался жить в такой квартире, и в таком доме.
От Митрофанище
К val462004 (01.10.2010 21:01:59)
Дата 01.10.2010 21:13:45

Re: "мыльный" вопрос


...
>Угольно-торфяные брикеты и у нас были не редкость

Это точно.
И даже просто торфяные.
В Белоруссии, во всяком случае. Но, думаю и в Подмосковье тоже могли быть.


С уважением
От Koshak
К Митрофанище (01.10.2010 21:13:45)
Дата 03.10.2010 12:25:17

Re: "мыльный" вопрос

>И даже просто торфяные.
>В Белоруссии, во всяком случае. Но, думаю и в Подмосковье тоже могли быть.

в подмосковье в 60х-70х в детском саду титан торфяными брикетами топили

>С уважением
От Вельф
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата 01.10.2010 15:46:43

Re: "мыльный" вопрос

>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.
Для того, чтобы сие увидеть, местами можно даже не выезжать из Екатеринбурга. У меня знакомые живут с газом. но без гор. воды (т.к у них только отопительная колонка), притом дом уже послевоенной постройки. Хочешь мыться - езжай в баню
У уважением,
Вельф
От Grozny Vlad
К Вельф (01.10.2010 15:46:43)
Дата 01.10.2010 15:53:35

Re: "мыльный" вопрос

>>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.
>Для того, чтобы сие увидеть, местами можно даже не выезжать из Екатеринбурга. У меня знакомые живут с газом. но без гор. воды (т.к у них только отопительная колонка), притом дом уже послевоенной постройки. Хочешь мыться - езжай в баню
Ну, колонка - мечта и недостижимая роскошь;-) Мне только раз выпадало счастье пожить в казенной квартире с газовой колонкой. Так мы даже душ принимали, если напор есть и кипятком не плюется.

Грозный Владислав
От Leopan
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:53:35)
Дата 01.10.2010 15:59:51

Это точно - представьте себе Североморск

климат там сами понимаете.
Так вот в буквально в нескольких стотнях метров от шатаба флота находился городок, где жили семьи офицеров и мичманов, дома котрого были чисто условно оборудованы навесными или присоединенными гальюнами, а топились они дровами - елси руки были умелые, то можно было оборудовать титан и греть воду и даже сделать себе ванну.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (01.10.2010 15:59:51)
Дата 01.10.2010 16:05:36

Построить котельную сверху запрещали ? :))

Ite, missa est!

Понимаю, что весь фокус в траншеях под трубы, но и более компактные гарнизоны обзаводились нормальными котельными, углярками, горячей водой и функционирующими унитазами ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:05:36)
Дата 01.10.2010 16:18:22

Какие траншеи? Трубы поверху, изолируют стекловатой (-)
От Begletz
К Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата 01.10.2010 20:30:53

Подтверждаю.

В 1978 г был на сборах в военном городке под Омском, там горячая вода шла именно так, поверху, в обмотанных трубах. Из-за коррозии (вода там солоноватая) система поддтекала, поэтому в морозный день парило, как в Долине Гейзеров.

От фельдкурат Отто Кац
К Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата 01.10.2010 16:28:51

Слушайте, идите применять Ваши советы в другое место ...

Ite, missa est!

В конце 60-х годов температура в КСибВО легко зашкаливала за - 40 градусов по шкале Цельсия. Надземные трубы лопались с удивительной легкостью. И четыре ДОСа + две общаги + десяток других объектов, отстоящих от ближайщего города на 70 километров оставались наедине со своими проблемами ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:28:51)
Дата 01.10.2010 17:26:56

А чего ходить-то, я эти трубы изолировал

Скажу как гуманитарий
>Ite, missa est!

>В конце 60-х годов температура в КСибВО легко зашкаливала за - 40 градусов по шкале Цельсия. Надземные трубы лопались с удивительной легкостью. И четыре ДОСа + две общаги + десяток других объектов, отстоящих от ближайщего города на 70 километров оставались наедине со своими проблемами ...
-40 градусов не помню, а до -30 падала. Ничего с теплосетью не происходило.
Аварии случались постоянно, и от температуры окружающего воздуха это никак не зависело - только коррозия.

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением
От alex63
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:28:51)
Дата 01.10.2010 16:46:51

Re: А перед тем как собеседника куда-то послать...

>Ite, missa est!
Здравствуйте!

>Надземные трубы лопались с удивительной легкостью.
...может быть лучше разобраться как там с теплоизоляцией дела обстояли? Ну если вы большой спец по трубам, я извинюсь. Прямо здесь. Да, кстати, трубы делают как из нержавейки, так и из чернушки.

>Kehrt euch! Abtreten!
Jawohl!

С Дону выдачи нету
От фельдкурат Отто Кац
К alex63 (01.10.2010 16:46:51)
Дата 01.10.2010 17:00:30

Две "наземные" попытки были сделаны в течении одной зимы ...

Ite, missa est!

Всё кончилось безрезультатно.

Kehrt euch! Abtreten!
От alex63
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 17:00:30)
Дата 01.10.2010 17:07:34

Меня там не было :)

>Всё кончилось безрезультатно.
Сабж. Технически проблема решаема. Вопрос в эффективности, ну типа цена/качество. Перед выходными предлагаю не ссориться. Да, а трубы ещё и бетонные бывают. И это не шутка.

>Kehrt euch! Abtreten!
С Дону выдачи нету
От Grozny Vlad
К alex63 (01.10.2010 17:07:34)
Дата 01.10.2010 17:18:45

Вот, кстати, один из наполовину брошенных городков(фото)

>>Всё кончилось безрезультатно.
>Сабж. Технически проблема решаема. Вопрос в эффективности, ну типа цена/качество. Перед выходными предлагаю не ссориться. Да, а трубы ещё и бетонные бывают. И это не шутка.
 http://www.fototerra.ru/Russia/Zavitinsk/Fdw-1101.html
Эту порнографию пытались городить уже после расформирования КЭЧ. Потом дома с такими теплотрассами последовательно бросали:
http://www.fototerra.ru/image_page.html?id=35386
http://www.fototerra.ru/image_page.html?id=35387
А ведь там зимой в районе -30 и иногда к -40 приближается.

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К alex63 (01.10.2010 17:07:34)
Дата 01.10.2010 17:16:18

Это конец 60-х годов ...

Ite, missa est!

В этом мини-гарнизоне умер от простуды младенец. Несколько будущих "сверчков" оказались в госпитале с воспалением легких.

Общая ситуация - "бабий бунт". Предыдущее командование перевели кого куда от греха подальше.

Когда зимой появилась навсегда горячая вода и магазинчик "Военторг" заработал регулярно, то вдруг появился с комиссией бравый генерал-майор и лихо обобщил, что всё сделано наилучшим образом, словно всё командование закончило интенданское учиилще.

И это стало местным анекдотом.

Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата 01.10.2010 16:24:27

В Амурской области так аварийные времянки делали

Летом все равно старались в землю класть, только в одном месте помню засыпной короб с опилками и то, это считался очень холодный дом.

Грозный Владислав
От Leopan
К Grozny Vlad (01.10.2010 16:24:27)
Дата 01.10.2010 16:27:46

Есть такая дисциплина - у нас она читалась по специальности

по сложности стояла в одном ряду с сопроматом/СМК, а также ТММ и ДМ
ТОТ - теоретические основы теплотехники - как раз учили считать потери в трубах.
От Дмитрий Козырев
К Grozny Vlad (01.10.2010 16:24:27)
Дата 01.10.2010 16:27:20

На мерзлоте трубы пускают поверху

Был в Чаре очень удивлялся деревянным коробам с трубами вдоль улиц и телеграфным столбам стоящим в забутовке.
От val462004
К Дмитрий Козырев (01.10.2010 16:27:20)
Дата 01.10.2010 20:56:45

Re: На мерзлоте...

>Был в Чаре очень удивлялся деревянным коробам с трубами вдоль улиц и телеграфным столбам стоящим в забутовке.

Не только на мерзлоте, но и в горах, на скалистом грунте. Везде от Анапы до Сочи отопление и горячая вода, часто идут поверху.

С уважением
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:05:36)
Дата 01.10.2010 16:12:33

Вы будете долго смеяться, но котельная была

но она в поселок давала только отопление, которое, к сожалению, не прогревало дом, поэтому и топили титаны.
Котельная обогревала учебку, а за забором и находился поселочек, в котором в основном и жили офицеры и мичмана этой учебки. Временно, до получения жилья в городе. Но это временно длилось иногда очень долго.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (01.10.2010 16:12:33)
Дата 01.10.2010 16:48:03

Аналогично ...

Ite, missa est!

Всё то же самое. В/ч - учебка "сверчков". Поселок за оградой - несколько ДОСов+две общаги для несемейных+десяток других домов (не считая 6 пятиэтажных помещений самой в/ч). И всё было завязано на одной котельной.

Предыдущее командование умудрилось заморозить всё нафиг. Поэтому новое командование пользовалось исключительным неформальным уважение за горячую воду в ванне, работающие унитазы и т.д.

Лично ежедневно наблюдал поцедуру утреннего пробуждения начштаба. Еще не совсем проснулся, но уже звонит в котельную дабы осведомиться о градусе и запасе угля ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:48:03)
Дата 01.10.2010 18:17:52

Re: Аналогично ...

...
>Лично ежедневно наблюдал поцедуру утреннего пробуждения начштаба. Еще не совсем проснулся, но уже звонит в котельную дабы осведомиться о градусе и запасе угля ... :)))

Ну, с температурой понятно, но вот на счёт угля - он что, с вечера не знал сколько его было и сколько должно остаться?
Чисто из практических соображений вопрос.
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (01.10.2010 18:17:52)
Дата 01.10.2010 18:26:08

Если я правильно помню, у котельной сильно "гулял" расход угля

Ite, missa est!

А угольный склад был метрах в 700 от котельной. А сама котельная имела некий небольшой закром для угля, который пополнялся автомобилем из склада.

В ходе преобразований ЖКХ старую котельную начисто снесли и построили новую с совершенно новым оборудованием.

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 18:26:08)
Дата 01.10.2010 18:49:37

Понятно

>Re: Если я правильно помню, у котельной сильно "гулял" расход угля

>А угольный склад был метрах в 700 от котельной. А сама котельная имела некий небольшой закром для угля, который пополнялся автомобилем из склада.

...

Я в принципе так и думал, просто уточнить хотел.
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (01.10.2010 18:49:37)
Дата 01.10.2010 18:58:41

Там еще была проблема в том, что

Ite, missa est!

в части имелась "военная оппозиция" в лице местного тыловика (оставщегося по наследству от старого командира), являвщего собой недружеский шарж на всех интендантов сразу.

Сочетал редкостные изворотливость и приспособляемость с общим раздолбайством и пофигизмом.

Командир, начштаба и замполит совместно целый год не могли его "сожрать" :)))).

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 18:58:41)
Дата 01.10.2010 19:40:51

Re: Там еще...

>Ite, missa est!

>в части имелась "военная оппозиция" в лице местного тыловика (оставщегося по наследству от старого командира), являвщего собой недружеский шарж на всех интендантов сразу.

>Сочетал редкостные изворотливость и приспособляемость с общим раздолбайством и пофигизмом.

>Командир, начштаба и замполит совместно целый год не могли его "сожрать" :)))).

...

Как правило, достаточно замполита - 1 машину им на двоих )))

Но раз так Вы характеризуете - значит - хитёр был жук.
От Вельф
К Grozny Vlad (01.10.2010 15:53:35)
Дата 01.10.2010 15:59:44

Re: "мыльный" вопрос

>Ну, колонка - мечта и недостижимая роскошь;-) Мне только раз выпадало счастье пожить в казенной квартире с газовой колонкой. Так мы даже душ принимали, если напор есть и кипятком не плюется.
Ну что смеяться, если в Екб еще после войны строили многоквартирные дома с дровяными плитами Сущевского и сарайчиками во дворе
>Грозный Владислав
С уважением,
Вельф