ВИФ2 NE: Ветка : Re: "мыльный" вопрос

От	Evg
К	ttt2
Дата	01.10.2010 12:24:25
Рубрики	WWII;

Re: "мыльный" вопрос

>>А из сырья для таких заводиков ничего более нужного "для фронта, для победы" делать не будут?
>
>Видите ли - экономия бывает оправданная и неоправданная

>ИМХО увеличивать военное производство за счет завшивливания населения - неоправданная

>Она уйдет на лекарства для заболевших - вы же, надеюсь, не предлагаете гражданских не лечить?

При наличии горячей воды для регулярного умывания мыло не критично. Есть (были) народные методы и для чистоты и для обеззараживания. Так что именно резко уменьшить расход мыла вполне можно. Без особого вреда для гигиены. Скорее всего отсутствие мыла воспринималось как невозможность комфорта мирной жизни.

От	Presscenter
К	Evg (01.10.2010 12:24:25)
Дата	01.10.2010 13:49:03

Re: "мыльный" вопрос

>При наличии горячей воды для регулярного умывания мыло не критично.

Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.

>Есть (были) народные методы и для чистоты и для обеззараживания.

В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло и (что чаще) уже исчезнувшее практически в городах "хозяйственное" мыло в виде темно-коричневых кирпичей. Знающие люди использовали именно его как раз в силу эффективности даже в 80-е гг. Во всяком случае те, кто уходил в тайгу на месяц-два.

>Так что именно резко уменьшить расход мыла вполне можно. Без особого вреда для гигиены.

Без вреда - никак нельзя. А ведь и с отоплением были проблемы, не то что с горячей водой в домах - были перебои с углем (как Вы понимаете, жел.дороги работали в ином режиме и по иным задачам, поэтоу снабжение топливом городов и прочих мест шло менее интенсивно нежели до войны), и кол-во врачей снизилось (по понятным причинам), и прочее, и прочее и прочее.

> Скорее всего отсутствие мыла воспринималось как невозможность комфорта мирной жизни.

Нет, это был вынужденный шаг. Плюс еще один момент: искусственное создание дефицита: старшие люди прекрасно помнили безмыльные 20-е гг и что было в дефиците. Потому и скупали мыло, соль, керосин, спички.

От	объект 925
К	Presscenter (01.10.2010 13:49:03)
Дата	02.10.2010 18:57:12

Ре: "мыльный" вопрос

>В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло
+++
дегтярным мылись когда вши были (из практики...).
Хотя деготь он да, сам по себе полезен.
Алеxей

От	Геннадий Нечаев
К	объект 925 (02.10.2010 18:57:12)
Дата	05.10.2010 04:16:12

Ре: Дегтярное щаз чуть не в бутиках продают по причине полезности )) (-)

От	Grozny Vlad
К	Presscenter (01.10.2010 13:49:03)
Дата	01.10.2010 15:33:44

Re: "мыльный" вопрос

>Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.
Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.
Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.

Грозный Владислав

От	dap
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 18:18:20

Кое где? В Москве в товарных количествах остались квартиры с газовыми колонками. (-)

От	Геннадий Нечаев
К	dap (01.10.2010 18:18:20)
Дата	05.10.2010 04:14:11

Re: С колонками в Москве почти все кирпичные хрущевки

Ave!
Первые пятиэтажки массовой застройки, но еще кирпичные. Пример - Юго-Восток, Люблино, Кузьминки, пос. Курьяново. Сам хожу в бабкину квартиру мыться, когда летом отключают. У нее и ванна тепло держит, бо чугуниевая, и вода горячее. В новой квартире на Обручева хоть и просторная ванна - но хлипкая и "холодная" и напора не хватает на 12-ом этаже (((

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.

От	Grozny Vlad
К	dap (01.10.2010 18:18:20)
Дата	01.10.2010 18:24:35

Шикует народ.

Газовые колонки - это по прежним временам предмет роскоши;-)
Особенность титана в том, что он не предоставляет горячей воды в реальном масштабе времени.

Грозный Владислав

От	Alexeich
К	Grozny Vlad (01.10.2010 18:24:35)
Дата	03.10.2010 11:44:36

Re: Шикует народ.

>Особенность титана в том, что он не предоставляет горячей воды в реальном масштабе времени.

Если подтапливать ежедневно, титан большой емкости достаточно хорошо сохраняет тепло в течение суток - так что в "квазиреальном времени" - предоставляет. Правда IRL когда мы жили в квартире с титаном, проще было сходить в баню или подогреть воду в ванне с помощью электронагревателя.

От	dap
К	Grozny Vlad (01.10.2010 18:24:35)
Дата	01.10.2010 18:48:49

Угу. Колонки даже автоматические. Правда дом уже разваливается, но это ерунда. (-)

От	AFirsov
К	dap (01.10.2010 18:48:49)
Дата	01.10.2010 19:03:58

А дома бывают разные. Вон серия И-какаята (2 этажа)переживет и атомную войну

Зато при газовой колонке никаких проблем с отключением горячей воды :-)))

От	Constantin
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 17:50:28

Re: "мыльный" вопрос

даже сейчас на территории Москвы есть деревни.

в нашем доме барачного типа на окраине Москвы постройки 1933 года изначально туалета не было. делали потом. в квартире печь была дровяная.

дядька до сих пор вспоминает как приезжал к к деду (моему прадеду) на Солянку в 30-е годы и одно из ярких воспоминаний - запах газа - редкость тогда была, а в массе были дровяные печки и керосинки.

теща с тестем прожили много лет (до 67 года) у Динамо в частном доме с удобствами во дворе и помывкой в бане.

а что творилось в большинстве домов с ванной - это в основном коммуналки были где проживало до 10 и больше семей.

От	Митрофанище
К	Constantin (01.10.2010 17:50:28)
Дата	01.10.2010 18:25:52

Верно

>даже сейчас на территории Москвы есть деревни.

И не одна.
Около 40 деревень и посёлков.

От	М.Токарев
К	Constantin (01.10.2010 17:50:28)
Дата	01.10.2010 18:12:16

Москва как большая деревня

Доброе время суток!

>даже сейчас на территории Москвы есть деревни.

Я сам до 1976 года жил на Красносельской в доходном 5-этажном доме предреволюционной постройки без ванной комнаты. Дом был расселен на снос в 1979 году к Олимпиаде - как раз через это место проложили Русаковскую эстакаду на 3-м кольце.
В 1999 году довелось побывать в полуподвальной квартире на Николоямской улице (2-этажное здание напротив "Дома с каланчой"). Ванной не было тож. Дом расселили в 2002 году.

>дядька до сих пор вспоминает как приезжал к к деду (моему прадеду) на Солянку в 30-е годы и одно из ярких воспоминаний - запах газа - редкость тогда была, а в массе были дровяные печки и керосинки.

Массовая газификация Москвы началась в 1947 году к 800-летию столицы, когда проложили газопровод "Саратов - Москва".

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев

От	тов. Бендер
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 16:15:00

Re: "мыльный" вопрос

>Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.

Это, похоже, такой проект специально для ДОСов. Буквально через дорогу от моего дома был военный городок 180-й МСД - внешне такие же хрущевки, но с угольно/дровяными титанами вместо газовых колонок. Постройки 70х годов. Народ там в теплое время приспособился воду греть радиаторами от а/м, которые клались на газовую плиту.

SY -

От	Grozny Vlad
К	тов. Бендер (01.10.2010 16:15:00)
Дата	01.10.2010 16:21:31

Re: "мыльный" вопрос

>Это, похоже, такой проект специально для ДОСов. Буквально через дорогу от моего дома был военный городок 180-й МСД - внешне такие же хрущевки, но с угольно/дровяными титанами вместо газовых колонок. Постройки 70х годов. Народ там в теплое время приспособился воду греть радиаторами от а/м, которые клались на газовую плиту.
Не исключено. Панельные или кирпичные, бесподвальные, трехподъездные, четырех или пятиэтажные - всегда с титаном. Так, наверное, еще со времен Малиновского повелось. Титан, кстати, можно еще соляркой топить, но это - на любителя.
Менее приспособленный народ сливал горячую воду из батарей. Приходилось солярку в систему закачивать, чтобы городок не разморозить.

Грозный Владислав

От	Leopan
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 15:55:34

Центр Питера - Рождественские улицы

до войны у деда была ведосмственная квартира на 5-й Советской, а после - на 6-й. В доме не было ванных комнат. Когда дали команду оборудовать ванные, то произошло то, что всегда характеризует наш порядок. На 1 и 2 этажах их расположили в темных комнатах при кухнях на черном ходу, а на 4 и 5 этажах в темных комнатах при туалете. А на 3 дед ее в аккурат угнездил в комнате с окном.
Потом из-за этого дом был признан оганиченным, т.к. под ванными комнатами находились жилые помещения.
Кстати, в наше просвещенное время, в Крыму до сих пор есть проблемы с водой, даже холодной, а про горячую воду и отопление там только слышали.
Я уже не говорю, что во многих южных городах есть проблемы с канализацией. Где нечистоты просто спускают в подвалы или замораживают и потом выносят на помойку. Неоднократно приходилось заниматься этими проблемами, выделять деньги из резервного фонда, но увы - капля в море, а комплексно проблему не решить до сих пор.

От	Ярослав
К	Leopan (01.10.2010 15:55:34)
Дата	03.10.2010 12:07:53

Таких домов и в Киеве было полно

вроде на Дарнице и остались

Ярослав

От	AFirsov
К	Leopan (01.10.2010 15:55:34)
Дата	01.10.2010 16:09:58

Нормально, "Где можно встретить коренного питерца?" "- В бане".

Все старые квартиры без ванных комнат. Да что старые. Как-то жил
в новом панельном доме - та же фигня (особенно поразило отсутствие
прямых углов в помещениях). Ходил в баню :-)

От	Митрофанище
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 15:47:42

Re: "мыльный" вопрос

>>Это при наличии. А если я Вам скажу, что даже в конце 70-х прошлого века были места в нашей необъятной, где горячую воду делали самостоятельно с помощью плиты и бака? В тридцатые годы отнюдь не все дома имели кран для горячей воды. Равно как и ванны, и душ.
>Я даже больше скажу - в большинстве гарнизонов за Уралом в ДОСах титаны стояли, а у аборигенов в частном секторе и того не было. Душ конечно был, только в обычные дни титана не натопишься.
>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.

Ещё более больше)))
И в Германии, во многих городках титаны (и печи стояли). На буром немецком брикетированом угле.
Всё это от немецко-фОшистов осталось, кроме угольных брикетов, естественно))).

Но, что хотел бы сказать, я бы и сейчас не отказался жить в такой квартире, и в таком доме.

От	val462004
К	Митрофанище (01.10.2010 15:47:42)
Дата	01.10.2010 21:01:59

Re: "мыльный" вопрос

>Ещё более больше)))
>И в Германии, во многих городках титаны (и печи стояли). На буром немецком брикетированом угле.
>Всё это от немецко-фОшистов осталось, кроме угольных брикетов, естественно))).

Угольно-торфяные брикеты и у нас были не редкость

С уважением,

>Но, что хотел бы сказать, я бы и сейчас не отказался жить в такой квартире, и в таком доме.

От	Митрофанище
К	val462004 (01.10.2010 21:01:59)
Дата	01.10.2010 21:13:45

Re: "мыльный" вопрос

...
>Угольно-торфяные брикеты и у нас были не редкость

Это точно.
И даже просто торфяные.
В Белоруссии, во всяком случае. Но, думаю и в Подмосковье тоже могли быть.

С уважением

От	Koshak
К	Митрофанище (01.10.2010 21:13:45)
Дата	03.10.2010 12:25:17

Re: "мыльный" вопрос

>И даже просто торфяные.
>В Белоруссии, во всяком случае. Но, думаю и в Подмосковье тоже могли быть.

в подмосковье в 60х-70х в детском саду титан торфяными брикетами топили

>С уважением

От	Вельф
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:33:44)
Дата	01.10.2010 15:46:43

Re: "мыльный" вопрос

>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.
Для того, чтобы сие увидеть, местами можно даже не выезжать из Екатеринбурга. У меня знакомые живут с газом. но без гор. воды (т.к у них только отопительная колонка), притом дом уже послевоенной постройки. Хочешь мыться - езжай в баню
У уважением,
Вельф

От	Grozny Vlad
К	Вельф (01.10.2010 15:46:43)
Дата	01.10.2010 15:53:35

Re: "мыльный" вопрос

>>Так вот, во многих местах эти дома благополучно пережили советскую власть, а где-то даже шагнули в эру нанотехнологий.
>Для того, чтобы сие увидеть, местами можно даже не выезжать из Екатеринбурга. У меня знакомые живут с газом. но без гор. воды (т.к у них только отопительная колонка), притом дом уже послевоенной постройки. Хочешь мыться - езжай в баню
Ну, колонка - мечта и недостижимая роскошь;-) Мне только раз выпадало счастье пожить в казенной квартире с газовой колонкой. Так мы даже душ принимали, если напор есть и кипятком не плюется.

Грозный Владислав

От	Leopan
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:53:35)
Дата	01.10.2010 15:59:51

Это точно - представьте себе Североморск

климат там сами понимаете.
Так вот в буквально в нескольких стотнях метров от шатаба флота находился городок, где жили семьи офицеров и мичманов, дома котрого были чисто условно оборудованы навесными или присоединенными гальюнами, а топились они дровами - елси руки были умелые, то можно было оборудовать титан и греть воду и даже сделать себе ванну.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Leopan (01.10.2010 15:59:51)
Дата	01.10.2010 16:05:36

Построить котельную сверху запрещали ? :))

Ite, missa est!

Понимаю, что весь фокус в траншеях под трубы, но и более компактные гарнизоны обзаводились нормальными котельными, углярками, горячей водой и функционирующими унитазами ... :))

Kehrt euch! Abtreten!

От	Гегемон
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:05:36)
Дата	01.10.2010 16:18:22

Какие траншеи? Трубы поверху, изолируют стекловатой (-)

От	Begletz
К	Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата	01.10.2010 20:30:53

Подтверждаю.

В 1978 г был на сборах в военном городке под Омском, там горячая вода шла именно так, поверху, в обмотанных трубах. Из-за коррозии (вода там солоноватая) система поддтекала, поэтому в морозный день парило, как в Долине Гейзеров.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата	01.10.2010 16:28:51

Слушайте, идите применять Ваши советы в другое место ...

Ite, missa est!

В конце 60-х годов температура в КСибВО легко зашкаливала за - 40 градусов по шкале Цельсия. Надземные трубы лопались с удивительной легкостью. И четыре ДОСа + две общаги + десяток других объектов, отстоящих от ближайщего города на 70 километров оставались наедине со своими проблемами ...

Kehrt euch! Abtreten!

От	Гегемон
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:28:51)
Дата	01.10.2010 17:26:56

А чего ходить-то, я эти трубы изолировал

Скажу как гуманитарий
>Ite, missa est!

>В конце 60-х годов температура в КСибВО легко зашкаливала за - 40 градусов по шкале Цельсия. Надземные трубы лопались с удивительной легкостью. И четыре ДОСа + две общаги + десяток других объектов, отстоящих от ближайщего города на 70 километров оставались наедине со своими проблемами ...
-40 градусов не помню, а до -30 падала. Ничего с теплосетью не происходило.
Аварии случались постоянно, и от температуры окружающего воздуха это никак не зависело - только коррозия.

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением

От	alex63
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:28:51)
Дата	01.10.2010 16:46:51

Re: А перед тем как собеседника куда-то послать...

>Ite, missa est!
Здравствуйте!

>Надземные трубы лопались с удивительной легкостью.
...может быть лучше разобраться как там с теплоизоляцией дела обстояли? Ну если вы большой спец по трубам, я извинюсь. Прямо здесь. Да, кстати, трубы делают как из нержавейки, так и из чернушки.

>Kehrt euch! Abtreten!
Jawohl!

С Дону выдачи нету

От	фельдкурат Отто Кац
К	alex63 (01.10.2010 16:46:51)
Дата	01.10.2010 17:00:30

Две "наземные" попытки были сделаны в течении одной зимы ...

Ite, missa est!

Всё кончилось безрезультатно.

Kehrt euch! Abtreten!

От	alex63
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 17:00:30)
Дата	01.10.2010 17:07:34

Меня там не было :)

>Всё кончилось безрезультатно.
Сабж. Технически проблема решаема. Вопрос в эффективности, ну типа цена/качество. Перед выходными предлагаю не ссориться. Да, а трубы ещё и бетонные бывают. И это не шутка.

>Kehrt euch! Abtreten!
С Дону выдачи нету

От	Grozny Vlad
К	alex63 (01.10.2010 17:07:34)
Дата	01.10.2010 17:18:45

Вот, кстати, один из наполовину брошенных городков(фото)

>>Всё кончилось безрезультатно.
>Сабж. Технически проблема решаема. Вопрос в эффективности, ну типа цена/качество. Перед выходными предлагаю не ссориться. Да, а трубы ещё и бетонные бывают. И это не шутка.
http://www.fototerra.ru/Russia/Zavitinsk/Fdw-1101.html
Эту порнографию пытались городить уже после расформирования КЭЧ. Потом дома с такими теплотрассами последовательно бросали:
http://www.fototerra.ru/image_page.html?id=35386
http://www.fototerra.ru/image_page.html?id=35387
А ведь там зимой в районе -30 и иногда к -40 приближается.

Грозный Владислав

От	фельдкурат Отто Кац
К	alex63 (01.10.2010 17:07:34)
Дата	01.10.2010 17:16:18

Это конец 60-х годов ...

Ite, missa est!

В этом мини-гарнизоне умер от простуды младенец. Несколько будущих "сверчков" оказались в госпитале с воспалением легких.

Общая ситуация - "бабий бунт". Предыдущее командование перевели кого куда от греха подальше.

Когда зимой появилась навсегда горячая вода и магазинчик "Военторг" заработал регулярно, то вдруг появился с комиссией бравый генерал-майор и лихо обобщил, что всё сделано наилучшим образом, словно всё командование закончило интенданское учиилще.

И это стало местным анекдотом.

Kehrt euch! Abtreten!

От	Grozny Vlad
К	Гегемон (01.10.2010 16:18:22)
Дата	01.10.2010 16:24:27

В Амурской области так аварийные времянки делали

Летом все равно старались в землю класть, только в одном месте помню засыпной короб с опилками и то, это считался очень холодный дом.

Грозный Владислав

От	Leopan
К	Grozny Vlad (01.10.2010 16:24:27)
Дата	01.10.2010 16:27:46

Есть такая дисциплина - у нас она читалась по специальности

по сложности стояла в одном ряду с сопроматом/СМК, а также ТММ и ДМ
ТОТ - теоретические основы теплотехники - как раз учили считать потери в трубах.

От	Дмитрий Козырев
К	Grozny Vlad (01.10.2010 16:24:27)
Дата	01.10.2010 16:27:20

На мерзлоте трубы пускают поверху

Был в Чаре очень удивлялся деревянным коробам с трубами вдоль улиц и телеграфным столбам стоящим в забутовке.

От	val462004
К	Дмитрий Козырев (01.10.2010 16:27:20)
Дата	01.10.2010 20:56:45

Re: На мерзлоте...

>Был в Чаре очень удивлялся деревянным коробам с трубами вдоль улиц и телеграфным столбам стоящим в забутовке.

Не только на мерзлоте, но и в горах, на скалистом грунте. Везде от Анапы до Сочи отопление и горячая вода, часто идут поверху.

С уважением

От	Leopan
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:05:36)
Дата	01.10.2010 16:12:33

Вы будете долго смеяться, но котельная была

но она в поселок давала только отопление, которое, к сожалению, не прогревало дом, поэтому и топили титаны.
Котельная обогревала учебку, а за забором и находился поселочек, в котором в основном и жили офицеры и мичмана этой учебки. Временно, до получения жилья в городе. Но это временно длилось иногда очень долго.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Leopan (01.10.2010 16:12:33)
Дата	01.10.2010 16:48:03

Аналогично ...

Ite, missa est!

Всё то же самое. В/ч - учебка "сверчков". Поселок за оградой - несколько ДОСов+две общаги для несемейных+десяток других домов (не считая 6 пятиэтажных помещений самой в/ч). И всё было завязано на одной котельной.

Предыдущее командование умудрилось заморозить всё нафиг. Поэтому новое командование пользовалось исключительным неформальным уважение за горячую воду в ванне, работающие унитазы и т.д.

Лично ежедневно наблюдал поцедуру утреннего пробуждения начштаба. Еще не совсем проснулся, но уже звонит в котельную дабы осведомиться о градусе и запасе угля ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!

От	Митрофанище
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 16:48:03)
Дата	01.10.2010 18:17:52

Re: Аналогично ...

...
>Лично ежедневно наблюдал поцедуру утреннего пробуждения начштаба. Еще не совсем проснулся, но уже звонит в котельную дабы осведомиться о градусе и запасе угля ... :)))

Ну, с температурой понятно, но вот на счёт угля - он что, с вечера не знал сколько его было и сколько должно остаться?
Чисто из практических соображений вопрос.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Митрофанище (01.10.2010 18:17:52)
Дата	01.10.2010 18:26:08

Если я правильно помню, у котельной сильно "гулял" расход угля

Ite, missa est!

А угольный склад был метрах в 700 от котельной. А сама котельная имела некий небольшой закром для угля, который пополнялся автомобилем из склада.

В ходе преобразований ЖКХ старую котельную начисто снесли и построили новую с совершенно новым оборудованием.

Kehrt euch! Abtreten!

От	Митрофанище
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 18:26:08)
Дата	01.10.2010 18:49:37

Понятно

>Re: Если я правильно помню, у котельной сильно "гулял" расход угля

>А угольный склад был метрах в 700 от котельной. А сама котельная имела некий небольшой закром для угля, который пополнялся автомобилем из склада.

...

Я в принципе так и думал, просто уточнить хотел.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Митрофанище (01.10.2010 18:49:37)
Дата	01.10.2010 18:58:41

Там еще была проблема в том, что

Ite, missa est!

в части имелась "военная оппозиция" в лице местного тыловика (оставщегося по наследству от старого командира), являвщего собой недружеский шарж на всех интендантов сразу.

Сочетал редкостные изворотливость и приспособляемость с общим раздолбайством и пофигизмом.

Командир, начштаба и замполит совместно целый год не могли его "сожрать" :)))).

Kehrt euch! Abtreten!

От	Митрофанище
К	фельдкурат Отто Кац (01.10.2010 18:58:41)
Дата	01.10.2010 19:40:51

Re: Там еще...

>Ite, missa est!

>в части имелась "военная оппозиция" в лице местного тыловика (оставщегося по наследству от старого командира), являвщего собой недружеский шарж на всех интендантов сразу.

>Сочетал редкостные изворотливость и приспособляемость с общим раздолбайством и пофигизмом.

>Командир, начштаба и замполит совместно целый год не могли его "сожрать" :)))).

...

Как правило, достаточно замполита - 1 машину им на двоих )))

Но раз так Вы характеризуете - значит - хитёр был жук.

От	Вельф
К	Grozny Vlad (01.10.2010 15:53:35)
Дата	01.10.2010 15:59:44

Re: "мыльный" вопрос

>Ну, колонка - мечта и недостижимая роскошь;-) Мне только раз выпадало счастье пожить в казенной квартире с газовой колонкой. Так мы даже душ принимали, если напор есть и кипятком не плюется.
Ну что смеяться, если в Екб еще после войны строили многоквартирные дома с дровяными плитами Сущевского и сарайчиками во дворе
>Грозный Владислав
С уважением,
Вельф

От	Роман Алымов
К	Evg (01.10.2010 12:24:25)
Дата	01.10.2010 13:03:27

ИМХО вы недооцениваете мыло (+)

Доброе время суток!
>При наличии горячей воды для регулярного умывания мыло не критично. ....Скорее всего отсутствие мыла воспринималось как невозможность комфорта мирной жизни.
****** Это представления человека, живущего от офиса до тёплой квартиры с горячей водой. Для человека же, интенсивно работающего физически целый день до седьмого пота в не самой чистой среде и возвращающегося ночевать в не слишком тёплый барак с хорошо если хотя бы холодным водопроводом, и не имеющего целой кучи сменной одежды и белья мыло - предмет первой необходимости, иначе фурункулы будут уже через несколько дней (а это уже вплоть до смертельного исхода). Мыло - это ведь не только мыться, но и одежду стирать, и вообще всё.
Народные средства отличаются крайне низкой эффективностью и требуют наличия кучи времени и дополнительных ресурсов.
С уважением, Роман

От	val462004
К	Роман Алымов (01.10.2010 13:03:27)
Дата	01.10.2010 20:51:42

Re:Ну еженедельная баня была, в основном, везде ... (-)

От	ttt2
К	Evg (01.10.2010 12:24:25)
Дата	01.10.2010 12:54:43

Re: "мыльный" вопрос

>При наличии горячей воды для регулярного умывания мыло не критично. Есть (были) народные методы и для чистоты и для обеззараживания.

Кто бы их помнил ...

С уважением

От	Бурлак
К	ttt2 (01.10.2010 12:54:43)
Дата	01.10.2010 20:28:22

Re: "мыльный" вопрос

Дело - табак!

>Кто бы их помнил ...

Дык, помнили. Это мы уже ни хрена не знаем, а мне мой дед показывал в детстве на базе отдыха какой травой (щелоком) мыть руки вместо мыла можно. И родители мои (в годы войны школьники) это тоже знали.

От	Ларинцев
К	Бурлак (01.10.2010 20:28:22)
Дата	02.10.2010 15:27:20

Re: "мыльный" вопрос

>Дык, помнили. Это мы уже ни хрена не знаем, а мне мой дед показывал в детстве на базе отдыха какой травой (щелоком) мыть руки вместо мыла можно. И родители мои (в годы войны школьники) это тоже знали.

Присоединяюсь. Мы сегодня исходим из логики городского человека, а в 40-х и городские были еще очень сельскими. Моя бабушка рассказывала, что не использовала выдваемое для стирки обмундирования (в т.ч. и с раненых, где просто грязь - еще цветочки)мыло (заначивала, зачем не помню, типа "все одно полкуском много не настираешь"), а стирала народными методами, в т.ч. варила щелок. Процесс стирки, наверное, удлинялся.

От	doctor64
К	Бурлак (01.10.2010 20:28:22)
Дата	01.10.2010 23:42:05

Re: "мыльный" вопрос

От	Бурлак
К	doctor64 (01.10.2010 23:42:05)
Дата	02.10.2010 00:31:37

Re: "мыльный" вопрос

Дело - табак!

>Вас обманули - щелок это не трава, а раствор древесной золы в воде.

Я знаю, но ещё и растение есть, его плоды или семена (не знаю как точно назвать) очень мыльные при растирании. Как оно точно называется, сказать не могу, но дед говорил, что им можно руки мыть.

От	doctor64
К	Бурлак (02.10.2010 00:31:37)
Дата	02.10.2010 01:16:38

Re: "мыльный" вопрос

>>Вас обманули - щелок это не трава, а раствор древесной золы в воде.
>
>Я знаю, но ещё и растение есть, его плоды или семена (не знаю как точно назвать) очень мыльные при растирании. Как оно точно называется, сказать не могу, но дед говорил, что им можно руки мыть.
Мыльнянка скорее всего - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Оно, кстати, ядовитое.

От	Бурлак
К	doctor64 (02.10.2010 01:16:38)
Дата	02.10.2010 18:43:50

Re: "мыльный" вопрос

Дело - табак!

>Мыльнянка скорее всего - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
>Оно, кстати, ядовитое.

Вроде бы она самая. Давно это очень было, начало 70-х. Дед базой отдыха заведовал на Волге, я туда на всё лето приезжал отдыхать. Дед много чего показывал и рассказывал.

От	Митрофанище
К	Бурлак (02.10.2010 00:31:37)
Дата	02.10.2010 01:11:41

Re: "мыльный" вопрос

>Дело - табак!

>>Вас обманули - щелок это не трава, а раствор древесной золы в воде.
>
>Я знаю, но ещё и растение есть, его плоды или семена (не знаю как точно назвать) очень мыльные при растирании. Как оно точно называется, сказать не могу, но дед говорил, что им можно руки мыть.

Да...
Глубокая мысль.

Выше правильно подметили -
"В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло и (что чаще) уже исчезнувшее практически в городах "хозяйственное" мыло в виде темно-коричневых кирпичей. Знающие люди использовали именно его как раз в силу эффективности даже в 80-е гг. Во всяком случае те, кто уходил в тайгу на месяц-два."
Presscenter, пост от 01.10.2010 13:49:03

Ну, не в обиду.

От	Бурлак
К	Митрофанище (02.10.2010 01:11:41)
Дата	02.10.2010 18:46:11

Re: "мыльный" вопрос

Дело - табак!

>Да...
>Глубокая мысль.

>Выше правильно подметили -
>"В городах, поселках городского типа, рабочих поселках Вы днем с огнем не найдете эти народные средства. Там важнейшим и эффективнейшим народным средством было дегтярное мыло и (что чаще) уже исчезнувшее практически в городах "хозяйственное" мыло в виде темно-коричневых кирпичей. Знающие люди использовали именно его как раз в силу эффективности даже в 80-е гг. Во всяком случае те, кто уходил в тайгу на месяц-два."
>Presscenter, пост от 01.10.2010 13:49:03

>Ну, не в обиду.

В Казани такое хозяйственное мыло вполне можно купить и сейчас. Комбинат Вахитова его всё ещё делает.