От Alex Medvedev
К All
Дата 28.09.2010 11:41:51
Рубрики Спецслужбы; Армия;

У нас нельзя осудить за вредительство или почему падала Булава :)

В Брянске к двум годам лишения свободы условно приговорили двух бывших сотрудников завода, из-за которых военная техника в нарушение технологий комплектовалась гражданской электроникой. Об этом 28 сентября пишет "Российская газета".

Расследованием дела занималась ФСБ, и немалая часть информации о преступлении засекречена. Имена осужденных не называются, известно лишь, что они приходятся друг другу братьями. Название предприятия также не разглашается. Однако "Российская газета" отмечает, что в числе прочего завод выпускает электронику для ракет "Булава", разработчики которой постоянно сталкиваются с неудачами.

Завод, на котором работали осужденные, выпускает как гражданские, так и военные микросхемы и транзисторы. На вид эти изделия абсолютно одинаковы, но военные экземпляры в сотни раз надежнее. Соответственно, и стоят они намного дороже. Установлено, что братья купили на заводе гражданские микросхемы и маркировали их у себя в гараже как военные. После этого преступники по гораздо более высокой цене продали микросхемы снабженцам оборонных предприятий.

Вскоре на брянский завод стали поступать жалобы от покупателей. Военные заявили, что техника, оборудованная брянскими микросхемами, стала часто выходить из строя (о какой именно технике шла речь, не разглашается). Началось расследование, в ходе которого братья были разоблачены. Их задержали на Митинском рынке в Москве. Выяснилось, что в ближайшее время они собирались продать еще 15 тысяч микросхем. После возбуждения уголовного дела братьев уволили с завода.

Опрошенные "Российской газетой" сотрудники ФСБ заявили, что из-за несовершенства Уголовного кодекса преступников судили не за подрыв обороноспособности государства, а лишь за неправомерное использование товарного знака. Именно из-за этого бывшие работники завода отделались условными сроками. Кроме того, в ФСБ недовольны тем, что поставщики оборонных предприятий закупали микросхемы рыночным путем, а не централизованно.
От bstu
К Alex Medvedev (28.09.2010 11:41:51)
Дата 28.09.2010 19:07:16

Re: У нас...

>Вскоре на брянский завод стали поступать жалобы от покупателей. Военные заявили, что техника, оборудованная брянскими микросхемами, стала часто выходить из строя (о какой именно технике шла речь, не разглашается).

Дам 10 к 1, что это фигня и журналистский насос из пальца для придания остроты. "Гражданские" и "военные" детали, скорее всего, никак не отличаются и никаких особых отказов в технике с ними не случалось. С большой долей вероятности отказ произошел (а где их не бывает), а вместо того, чтобы по гарантии его устранить, раздули историю с перемаркировкой. Пострадали в этой истории, прежде всего, производители вполне качественной продукции.

Ну, а случаи мошенничества - перемаркировки, подделки паспортов (без ущерба качеству, кстати) - случаются в РФ очень часто...

>Кроме того, в ФСБ недовольны тем, что поставщики оборонных предприятий закупали микросхемы рыночным путем, а не централизованно.

Ха-ха-ха! Уржаться можно... ФСБшники будут давать советы снабжению, как и где им закупать комплектующие... А ничего, что военпреды этот процесс контролируют вплоть до цены и конкретного поставщика...
От AFirsov
К bstu (28.09.2010 19:07:16)
Дата 29.09.2010 19:21:30

Re: У нас...


>Ну, а случаи мошенничества - перемаркировки, подделки паспортов (без ущерба качеству, кстати) - случаются в РФ очень часто...

Гм... тут ущерб качеству на лицо. Но даже при использовании "гражданских" комплектующих
в данном случае нужно проводить, как минимум, отбраковку, а в общем случаях доводку
напильником по месту...
(сразу вспомнилось, как напильником пилили сопротивления, чтоб они показывали на
осциллографе, то же, что на маркировке :-).
От doctor64
К AFirsov (29.09.2010 19:21:30)
Дата 29.09.2010 19:31:31

Вы не подскажете...

>(сразу вспомнилось, как напильником пилили сопротивления, чтоб они показывали на
>осциллографе, то же, что на маркировке :-).
А что именно резистор показывает на осциллографе и как это соответствует его маркировке?
От AFirsov
К doctor64 (29.09.2010 19:31:31)
Дата 29.09.2010 19:53:44

Re: Вы не

>>(сразу вспомнилось, как напильником пилили сопротивления, чтоб они показывали на
>>осциллографе, то же, что на маркировке :-).
>А что именно резистор показывает на осциллографе и как это соответствует его маркировке?

Цифровой осциллограф ставится на режим омметра, берется трехгранный напильник
и по середке сопротивления пилится до получения полного удовлетворения.

PS.Может Вы еще и дырки в перфокартах не заклевали? Или я так стар?
От doctor64
К AFirsov (29.09.2010 19:53:44)
Дата 29.09.2010 20:09:43

Re: Вы не

>>А что именно резистор показывает на осциллографе и как это соответствует его маркировке?
>
>Цифровой осциллограф ставится на режим омметра, берется трехгранный напильник
>и по середке сопротивления пилится до получения полного удовлетворения.
Так и писали бы что омметр. А то сразу представляются стрелки осциллографа и пушки ,стреляющие гаубицами. Мультиметр, кстати, в советских осциллографах был хреновый.

>PS.Может Вы еще и дырки в перфокартах не заклевали? Или я так стар?
Заклеивал.
От Antenna
К doctor64 (29.09.2010 20:09:43)
Дата 29.09.2010 20:15:51

Re: Вы не

Лучше всех я ))
На столе в качестве мультиметра
http://www.tdpribor.ru/index.php?id=8&id_obj=120

Наш, но сплошной аналог девайс внутри. Китайцы в последние несколько лет сравнимые делают, не знаю правда на чем.
От И. Кошкин
К doctor64 (29.09.2010 19:31:31)
Дата 29.09.2010 19:38:24

На осциллографе есть такое окошко - вот там по нему бежит такая линия. По...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>(сразу вспомнилось, как напильником пилили сопротивления, чтоб они показывали на
>>осциллографе, то же, что на маркировке :-).
>А что именно резистор показывает на осциллографе и как это соответствует его маркировке?

...толщине этой линии и определяют соответствие. Если подпилить резистор, то электронам станет сложнее проходить по узкому, сопротивление вырастет и линия станет толще. Этому, вообще-то, на первом курсе института учат.

И. Кошкин
От Петров Борис
К bstu (28.09.2010 19:07:16)
Дата 29.09.2010 19:12:10

Re: У нас...

Мир вашему дому

>"Гражданские" и "военные" детали, скорее всего, никак не отличаются и никаких особых отказов в технике с ними не случалось.

Отличаются. Например в "Смерче" использовались конденсаторы К10-17 и К53-22 с в два раза меньшим разбросом параметров, чем у гражданских "серий"

С уважением, Борис
От S. Engineer
К bstu (28.09.2010 19:07:16)
Дата 29.09.2010 17:06:46

Re: У нас...


> "Гражданские" и "военные" детали, скорее всего, никак не отличаются

Это как? Отбраковкой не отличаются, и технологический процесс тот же? Это на каком производстве так, и с каких пор?
От Andrey~65
К Alex Medvedev (28.09.2010 11:41:51)
Дата 28.09.2010 12:25:07

Re: У нас...

Вредительство/халатность - это скорее к персоналу разработчиков входной контроль ЭРИ вроде никто не отменял.
А вот этим "перемаркировщикам" можно было бы вменить много чего - от банального мошейничества до материального ущерба изготовителя конечного изделия. Повесить материальный ущерб в стоимости опытного образца и пусть возмещают.
От Александр Стукалин
К Andrey~65 (28.09.2010 12:25:07)
Дата 28.09.2010 12:41:05

Re: У нас...

>Вредительство/халатность - это скорее к персоналу разработчиков входной контроль ЭРИ вроде никто не отменял.

Вот мне и интересно: из горе-покупателей контролеров "за подрыв обороноспособности" уволили хотя бы кого-нибудь??? :-) Потому что на любой частной макаронной или кондитерской фабрике како-нибудь снабженцу, котырый слева купил паленую патоку вместо качественной, уже давно дают пинком под зад с волчьим билетом...

>А вот этим "перемаркировщикам" можно было бы вменить много чего - от банального мошейничества до материального ущерба изготовителя конечного изделия. Повесить материальный ущерб в стоимости опытного образца и пусть возмещают.
А у нас большая проблема в том, что следствие именно ФСБ ничего этого доказывать не умеет, им "вредительство" сподручнее доказывать и поэтому именно его они и хотят -- работать не надо... :-))
От Александр Стукалин
К Alex Medvedev (28.09.2010 11:41:51)
Дата 28.09.2010 12:01:39

Во как галиматьёво РГ все изложила... :-)

Из брянской местной газеты все понятнее в 100 раз... :-)
Обычные прохиндеи, короче.
От Antenna
К Александр Стукалин (28.09.2010 12:01:39)
Дата 28.09.2010 12:25:50

Re: Во как...

Пали жертвой поиска крайних. Все стороны удовлетворило, бабло списали.
Кто ставил знал, что ставил. Макет может и на таких работать. В ракету, не в макет, ставили уже с ведома начальства.
Может в арбитражной практике с кремнием эл следы остались.
От Antenna
К Alex Medvedev (28.09.2010 11:41:51)
Дата 28.09.2010 11:59:05

Re: У нас...

http://www.news.nashbryansk.ru/2009/07/28/accidents/palyonye-tranzistory/

Древность всякую
http://kremny-m.ru/predl/nomenklatura_special_naznacheniy.xls

Корпусов пересекающихся у общего применения и спец немного
http://kremny-m.ru/predl/nomenklatura_obsh_naznacheniy.xls
От Antenna
К Antenna (28.09.2010 11:59:05)
Дата 28.09.2010 15:32:51

Re: У нас...

> http://www.news.nashbryansk.ru/2009/07/28/accidents/palyonye-tranzistory/

>Древность всякую
> http://kremny-m.ru/predl/nomenklatura_special_naznacheniy.xls

>Корпусов пересекающихся у общего применения и спец немного
> http://kremny-m.ru/predl/nomenklatura_obsh_naznacheniy.xls

Т.к. корпуса разные скорей всего перебивали только дату выпуска.