От Юрий Житорчук
К серж
Дата 26.09.2010 18:44:13
Рубрики 1941;

Re: Вопрос Сержу,...

>>>>Не понял, Климовских отдал распоряжение каким образом, если связи не было? И почему, с Вашей точки зрения, боевое распоряжение:
>>>Допустим отдал ранее нападения, когда связь еще была.
>>Т.е. наплевав на указание директивы:
>>«Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения».
>>Смелое предположение. А какие к тому есть основания?
>Не наплевав. А решив так действовать.

Именно наплевав. Немцы еще не напали. Провокации на границе в то время были не редкостью. Перелетел очередной немецкий самолет через границу. Что в этих условиях означает приказ действовать по боевому? Сбивать!
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 18:44:13)
Дата 26.09.2010 18:48:32

Re: Вопрос Сержу,...

>>Не наплевав. А решив так действовать.
>Именно наплевав. Немцы еще не напали. Провокации на границе в то время были не редкостью. Перелетел очередной немецкий самолет через границу. Что в этих условиях означает приказ действовать по боевому? Сбивать!

Сбивать. Вы просто пытаетесь понять момент через призму трех-четырех документов и мемуаров, написанных через десятилетия с учетом "политического момента". Что есть неверно. Теоретически мог Климовских говорить по телефону и разъяснить директиву б/н таким способом? Мог.
От Юрий Житорчук
К серж (26.09.2010 18:48:32)
Дата 26.09.2010 18:53:39

Re: Вопрос Сержу,...

>>>Не наплевав. А решив так действовать.
>>Именно наплевав. Немцы еще не напали. Провокации на границе в то время были не редкостью. Перелетел очередной немецкий самолет через границу. Что в этих условиях означает приказ действовать по боевому? Сбивать!
>
>Сбивать. Вы просто пытаетесь понять момент через призму трех-четырех документов и мемуаров, написанных через десятилетия с учетом "политического момента". Что есть неверно. Теоретически мог Климовских говорить по телефону и разъяснить директиву б/н таким способом? Мог.

Это в тот момент, когда было дано указание не провацировать немцев. Не сбивать самолеты, не занимать предполье...
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 18:53:39)
Дата 26.09.2010 19:01:24

Re: Вопрос Сержу,...

>>Сбивать. Вы просто пытаетесь понять момент через призму трех-четырех документов и мемуаров, написанных через десятилетия с учетом "политического момента". Что есть неверно. Теоретически мог Климовских говорить по телефону и разъяснить директиву б/н таким способом? Мог.
>Это в тот момент, когда было дано указание не провацировать немцев. Не сбивать самолеты, не занимать предполье...

Там не все так просто. Я уже писал про это. Предполье никто и не занимал. Товарищи в ГШ получили донос от НКВД вот и попытались перестраховаться :)
От Юрий Житорчук
К серж (26.09.2010 19:01:24)
Дата 26.09.2010 19:06:21

Re: Вопрос Сержу,...

>>>Сбивать. Вы просто пытаетесь понять момент через призму трех-четырех документов и мемуаров, написанных через десятилетия с учетом "политического момента". Что есть неверно. Теоретически мог Климовских говорить по телефону и разъяснить директиву б/н таким способом? Мог.
>>Это в тот момент, когда было дано указание не провацировать немцев. Не сбивать самолеты, не занимать предполье...
>
>Там не все так просто. Я уже писал про это. Предполье никто и не занимал. Товарищи в ГШ получили донос от НКВД вот и попытались перестраховаться :)

А я про то, что приказ действовать по боевому до нападения немцев на СССР отдан быть не мог. О чем, в частности, говорит случай с предпольем.
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 19:06:21)
Дата 26.09.2010 19:10:54

даты разные (-)
От Юрий Житорчук
К серж (26.09.2010 19:10:54)
Дата 26.09.2010 19:12:50

Зато последовательность соответствующая (-)
От объект 925
К Юрий Житорчук (26.09.2010 18:53:39)
Дата 26.09.2010 18:58:55

Ре: Вопрос Сержу,...

>не занимать предполье...
+++
ето в ПрибВО. В ЗабВО:

а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
Алеxей
От Юрий Житорчук
К объект 925 (26.09.2010 18:58:55)
Дата 26.09.2010 19:02:21

Ре: Вопрос Сержу,...

>>не занимать предполье...
>+++
>ето в ПрибВО. В ЗабВО:

>а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
>Алеxей

Но не предполье! А вообще говоря я в данном случае имел ввиду:


10 июня 1941 г.
Совершенно секретно
Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных районов получили указание занять предполье.
Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части укрепленных районов КОВО получили приказ занять предполье. Такое действие может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чревато всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение.
Жуков
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 19:02:21)
Дата 26.09.2010 19:04:28

Предполье никто не занимал (-)
От Юрий Житорчук
К серж (26.09.2010 19:04:28)
Дата 26.09.2010 19:07:23

Да и черт с ним. Шорох то был :) (-)
От объект 925
К Юрий Житорчук (26.09.2010 18:44:13)
Дата 26.09.2010 18:46:55

Вообще части ПВО так и так несли БОЕВОЕ дежурство. (-)
От серж
К объект 925 (26.09.2010 18:46:55)
Дата 26.09.2010 18:49:48

Да, самолеты со стороны Румынии они могли сбивать, а со стороны Германии нет (-)