От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов
Дата 14.09.2010 09:14:03
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Неужели в домодедовском районе есть такие же прецеденты?

или в костромской области?

Или может в крастоярском крае руководство края обсуждает оптимальный размер калыма и сумму откупа от кровной мести, согласуя ее с президентом страны?
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 09:14:03)
Дата 14.09.2010 11:03:32

Re: Неужели в...

>или в костромской области?

>Или может в крастоярском крае руководство края обсуждает оптимальный размер калыма и сумму откупа от кровной мести, согласуя ее с президентом страны?

В национальных республиках, в т.ч. и в Сибири (в т.ч. Якутия, Бурятия), есть довольно сильные сепаратистские настроения, если дать им волю - этот процесс остановится в лучшем случае на МКАДе, в худшем - у стен Кремля.
Да и в окраинных русских регионах тоже есть - у нас тут и то весьма популярны настроения "вот отделимся от Москвы - и заживёёёём!". Причём среди достаточно влиятельных в городе людей.
И к слову всё, чем тут возмущаются с поправкой на национальный колорит есть в той же Бурятии (не надо путать с бурятами, живущими в других регионах, там проникновения во власть нет), просто там ситуация из-под контроля не выходила и оборзеть они не успели, ну и национальный колорит там не столь яркий.
Так что лучше - по МКАДу, удобнее. Думаю, что 95% замкадского населения страны это полностью поддержит (я сам вхожу в оставшиеся 5%). Причём полагаю, что этот процент будет даже несколько выше, если при этом огороженной территории будет присвоен статус "артиллерийский полигон". Одно прошу не забывать: пограничные наряды будут с обеих сторон. ;)
От истерик
К writer123 (14.09.2010 11:03:32)
Дата 14.09.2010 15:24:46

Re: Неужели в...

>>или в костромской области?
>
>>Или может в крастоярском крае руководство края обсуждает оптимальный размер калыма и сумму откупа от кровной мести, согласуя ее с президентом страны?
>
>В национальных республиках, в т.ч. и в Сибири (в т.ч. Якутия, Бурятия), есть довольно сильные сепаратистские настроения, если дать им волю - этот процесс остановится в лучшем случае на МКАДе, в худшем - у стен Кремля.
>Да и в окраинных русских регионах тоже есть - у нас тут и то весьма популярны настроения "вот отделимся от Москвы - и заживёёёём!". Причём среди достаточно влиятельных в городе людей.
>И к слову всё, чем тут возмущаются с поправкой на национальный колорит есть в той же Бурятии (не надо путать с бурятами, живущими в других регионах, там проникновения во власть нет), просто там ситуация из-под контроля не выходила и оборзеть они не успели, ну и национальный колорит там не столь яркий.
>Так что лучше - по МКАДу, удобнее. Думаю, что 95% замкадского населения страны это полностью поддержит (я сам вхожу в оставшиеся 5%). Причём полагаю, что этот процент будет даже несколько выше, если при этом огороженной территории будет присвоен статус "артиллерийский полигон". Одно прошу не забывать: пограничные наряды будут с обеих сторон. ;)
Весь сепаратизм национальных образований лечится рецептом: отделение и высылка из России уроженцев этих республик..
Их имущество на территории РФ передаётся русским переселенцам из национальных республик..
От СБ
К истерик (14.09.2010 15:24:46)
Дата 14.09.2010 16:12:44

Re: Неужели в...

>Весь сепаратизм национальных образований лечится рецептом: отделение и высылка из России уроженцев этих республик..
>Их имущество на территории РФ передаётся русским переселенцам из национальных республик..
 О да. Экономические санкции со стороны наших заклятых друзей с западной стороны - это самое то, что России сейчас нужно. Это даже если представить на секунду, что откуда-нибудь появится джинн и сделает загадочное представление об отделении как о мере, которая разом превратит малоэффективный репрессивный аппарат в высокоэффективный реальностью.
От истерик
К СБ (14.09.2010 16:12:44)
Дата 14.09.2010 18:51:50

Re: Неужели в...

>>Весь сепаратизм национальных образований лечится рецептом: отделение и высылка из России уроженцев этих республик..
>>Их имущество на территории РФ передаётся русским переселенцам из национальных республик..
> О да. Экономические санкции со стороны наших заклятых друзей с западной стороны - это самое то, что России сейчас нужно. Это даже если представить на секунду, что откуда-нибудь появится джинн и сделает загадочное представление об отделении как о мере, которая разом превратит малоэффективный репрессивный аппарат в высокоэффективный реальностью.
А какие могут быть экономические санкции?
Газ не будут покупать?
Продовольствие не будут поставлять?
Алкоголь экстра класса?
"Бентили", "Ломборгини", Ролс-Ройс" не привезут?
От Лейтенант
К истерик (14.09.2010 18:51:50)
Дата 14.09.2010 19:19:56

Такие какие были по Ираку между первой и второй бурей

>А какие могут быть экономические санкции?

Такие какие были по Ираку между первой и второй бурей

>Газ не будут покупать?
>Продовольствие не будут поставлять?

Будут-будут. По программе ООН/НАТО "Газ в обмен на продовольствие".

>Алкоголь экстра класса? >"Бентили", "Ломборгини", Ролс-Ройс" не привезут?
Да. И все остальное тоже, кроме продовольствия и медикаментов в количествах "чтобы все сразу не сдохли".

От VadimV1144
К истерик (14.09.2010 15:24:46)
Дата 14.09.2010 15:45:28

Re: Неужели в...

>Весь сепаратизм национальных образований лечится рецептом: отделение и высылка из России уроженцев этих республик..

Точно, организовать что-то типа новой Либерии где-нибудь в Африке (около Сомали), и туда выселить для борьбы с пиратами и других общественно полезных работ.
От фельдкурат Отто Кац
К истерик (14.09.2010 15:24:46)
Дата 14.09.2010 15:30:20

Вы такими методами все Европарламент до инфаркта доведете ...:)))

Ite, missa est!

А лауреатов премии имени Политковской - до суицида ... :))


Kehrt euch! Abtreten!
От истерик
К фельдкурат Отто Кац (14.09.2010 15:30:20)
Дата 14.09.2010 18:49:31

Re: Вы такими...

>Ite, missa est!

>А лауреатов премии имени Политковской - до суицида ... :))


>Kehrt euch! Abtreten!
Зато результативно....
От VadimV1144
К фельдкурат Отто Кац (14.09.2010 15:30:20)
Дата 14.09.2010 15:41:58

Re: Вы такими...

Так этож прям трех зайцев одним выстрелом :)
От Дмитрий Козырев
К writer123 (14.09.2010 11:03:32)
Дата 14.09.2010 12:09:43

Re: Неужели в...

>В национальных республиках, в т.ч. и в Сибири (в т.ч. Якутия, Бурятия), есть довольно сильные сепаратистские настроения,

но нигде руское население не сократилось с 60 до 3%

>если дать им волю

им уже давали волю

>Да и в окраинных русских регионах тоже есть - у нас тут и то весьма популярны настроения "вот отделимся от Москвы - и заживёёёём!". Причём среди достаточно влиятельных в городе людей.

Проблема Москвы это перпендикулярная проблема, которая тоже требует решения. Это я как москвич говорю.
Вобщем случае "отделиться" у этих людей это фигура речи, вряд ли они всерьез мыслят изолированое существование от России, но их не устраивает сосредоточение финансовых потоков в Москве.

>Так что лучше - по МКАДу, удобнее.

"Хлесткая фраза" (тм) и годный полемический прием. Альтернативой будет "Чеченская федерация" со столицей в Москвоюрте.
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 12:09:43)
Дата 14.09.2010 12:41:46

Re: Неужели в...

>но нигде руское население не сократилось с 60 до 3%
Выпустите ситуацию из-под контроля - махом сократится. Особенно если будет, куда бежать. В той же Бурятии русские далеко не в фаворе. Студенты ездёт учиться в соседние регионы - бурятские ВУЗы преимущественно ориентированы на бурят. И т.п.

>им уже давали волю
Нет, не давали.

>Проблема Москвы это перпендикулярная проблема, которая тоже требует решения. Это я как москвич говорю.
Вот и её решат, после того как вы решите проблему Кавказа таким образом. И скажите ещё спасибо, если просто решат, а не порешат.

>Вобщем случае "отделиться" у этих людей это фигура речи, вряд ли они всерьез мыслят изолированое существование от России, но их не устраивает сосредоточение финансовых потоков в Москве.
Это не фигура речь. Это именно отдельное существование с торговлей ресурсами. Уверенность что все доходы страны - от ресурсов здесь особенно сильная. Потому что нихрена больше вокруг нет, или ширнармассам не видно.

>"Хлесткая фраза" (тм) и годный полемический прием. Альтернативой будет "Чеченская федерация" со столицей в Москвоюрте.
А вы, как москвичи, свой демографический долг перед Родиной активнее отдавайте - может и не будет Москвоюрта. Да и к остальным это относится, тогда может и федерация не чеченская получится.
От damdor
К writer123 (14.09.2010 12:41:46)
Дата 14.09.2010 19:21:58

По Бурятии

Доброго времени суток!

>Выпустите ситуацию из-под контроля - махом сократится. Особенно если будет, куда бежать. В той же Бурятии русские далеко не в фаворе. Студенты ездёт учиться в соседние регионы - бурятские ВУЗы преимущественно ориентированы на бурят. И т.п.

Там более экономические причины. Буряты - сельское население из "депрессивных" сел как Бурятии, так и Забайкальского края "бежит" к "очагам цивилизации". Предпочтительно, конечно, где есть родственники, то есть Улан-Удэ. Русское население, имевшее большой частью урбанизированный тип жизни, и достаточная часть городских бурят "мигрирует" на Запад (Москва, Китай, Европа). Работа, большей частью - это кусок от государства, а значит и нужна "бумажка" об образовании. Правда, уровень образования деградирует. Один кадр (2-й курс) убил, написав "улан удэ".

>>им уже давали волю
>Нет, не давали.

>А вы, как москвичи, свой демографический долг перед Родиной активнее отдавайте - может и не будет Москвоюрта. Да и к остальным это относится, тогда может и федерация не чеченская получится.
+ 1

С уважением, damdor
От фельдкурат Отто Кац
К damdor (14.09.2010 19:21:58)
Дата 14.09.2010 20:07:39

Предположу, что у бурятов приличный уровень образования, а также

Ite, missa est!

сотня-полторы лет совместного проживания с другими народами (включая образования этнически значимого количества русско-бурятских метисов), общая психологическая сбалансированность и национальная аристократия с "панмонгольскими лозунгами", аккуратно ликвидированная ИВС ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Фигурант
К writer123 (14.09.2010 12:41:46)
Дата 14.09.2010 14:54:41

O авизо лучше не надо :)) Маасква всю страну на авизо пустила :) (-)
От Дмитрий Козырев
К writer123 (14.09.2010 12:41:46)
Дата 14.09.2010 12:49:08

Re: Неужели в...

>>но нигде руское население не сократилось с 60 до 3%
>Выпустите ситуацию из-под контроля - махом сократится.

вы странный. Все регионы РФ находились в равных условиях после 1991 г. Но в одних начали махинации с авизо и резню, а в других нет. Что где то был один контроль гдето другой?

>>им уже давали волю
>Нет, не давали.

расскажите поподробнее. Что такого было на юге, чего не было за уралом?

>>Вобщем случае "отделиться" у этих людей это фигура речи, вряд ли они всерьез мыслят изолированое существование от России, но их не устраивает сосредоточение финансовых потоков в Москве.
>Это не фигура речь. Это именно отдельное существование с торговлей ресурсами. Уверенность что все доходы страны - от ресурсов здесь особенно сильная. Потому что нихрена больше вокруг нет, или ширнармассам не видно.

>А вы, как москвичи, свой демографический долг перед Родиной активнее отдавайте

у нас с этим лучше чем у вас, за нас не беспокойтесь.
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 12:49:08)
Дата 14.09.2010 13:20:32

И ещё

>вы странный. Все регионы РФ находились в равных условиях после 1991 г. Но в одних начали махинации с авизо и резню, а в других нет. Что где то был один контроль гдето другой?

Вы пытаетесь искать закономерности на примере одной ситуации. Для сравнительной статистики поведения кавказских и зауральских народов в моменты развала страны у вас нет данных.
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 12:49:08)
Дата 14.09.2010 13:18:26

Re: Неужели в...

>вы странный. Все регионы РФ находились в равных условиях после 1991 г. Но в одних начали махинации с авизо и резню, а в других нет. Что где то был один контроль гдето другой?
Не оказалось нужных людей в нужном месте. Ну и дурного примера (Закавказья) под боком не было. Остальное - поправки на местный менталитет.
А так - нашлась бы группа "национальных лидеров" с положением и возможностями - раскачали бы и за Уралом чего-нибудь. Дурное дело - не хитрое.

>расскажите поподробнее. Что такого было на юге, чего не было за уралом?
Вы издеваетесь? Представьте себе, не было тут ввода войск, и боевых действий (см. выше почему), и штурма скажем Улан-уде не было, и до явных межнациональных стычек тоже не дошло (полагаю что нет тут исторчиеских межнациональных счётов, по причине очень низкой плотности населения - чтобы поконфликтовать - надо за тридевять земель идти). Отсюда и ожесточения такого нет. А на Кавказе сейчас, похоже, все ненавидят всех.

>у нас с этим лучше чем у вас, за нас не беспокойтесь.
С одной стороны считаете что беспокоиться не надо, а с другой - о Москвабаде рассуждаете. Значит таки всё равно вытесняют.
От Дмитрий Козырев
К writer123 (14.09.2010 13:18:26)
Дата 14.09.2010 14:40:02

Re: Неужели в...

>>вы странный. Все регионы РФ находились в равных условиях после 1991 г. Но в одних начали махинации с авизо и резню, а в других нет. Что где то был один контроль гдето другой?
>Не оказалось нужных людей в нужном месте. Ну и дурного примера (Закавказья) под боком не было. Остальное - поправки на местный менталитет.

вот-вот "не нашлась". А там "нашлась".

>>расскажите поподробнее. Что такого было на юге, чего не было за уралом?
>Вы издеваетесь? Представьте себе, не было тут ввода войск, и боевых действий (см. выше почему), и штурма скажем Улан-уде не было, и до явных межнациональных стычек тоже не дошло (полагаю что нет тут исторчиеских межнациональных счётов, по причине очень низкой плотности населения - чтобы поконфликтовать - надо за тридевять земель идти). Отсюда и ожесточения такого нет. А на Кавказе сейчас, похоже, все ненавидят всех.

Причем здесь "сейчас". Фальшивые авизо и создание невыносимых условий для русских началось отнюдь не после ввода войск.
Мы ведь можем и в исторической ретроспективе этот вопрос рассмотреть. Михаила Юрьевича вспомнить, почему то он служил не в Бурятии. И в 1944 потребовалась операция там а не за Уралом.


>>у нас с этим лучше чем у вас, за нас не беспокойтесь.
>С одной стороны считаете что беспокоиться не надо, а с другой - о Москвабаде рассуждаете. Значит таки всё равно вытесняют.

я не сказал "хорошо", я сказал "лучше" (чем у вас за уралом)
От writer123
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 14:40:02)
Дата 14.09.2010 16:35:49

Re: Неужели в...

>вот-вот "не нашлась". А там "нашлась".
В большей степени - совпадение, ПМСМ.

>Причем здесь "сейчас". Фальшивые авизо и создание невыносимых условий для русских началось отнюдь не после ввода войск.
А это см. выше. Нашлись бы предводители - были бы и невыносимые условия в других местах. Как вы могли заметить, во многих постсоветских республиках русских выживали немногим хуже, чем в Чечне, да и с отделением у них вышло и лучше и раньше. Начнись развал с Востока - вы бы в этом успешно убедились.

>Мы ведь можем и в исторической ретроспективе этот вопрос рассмотреть. Михаила Юрьевича вспомнить, почему то он служил не в Бурятии.
А давайте может ещё Ермака вспомним? Остроги здесь строили наверное для защиты от диких животных.

>И в 1944 потребовалась операция там а не за Уралом.
Если гипотетически предположить, что Германия находится на месте Китая - ещё неизвестно, что было бы в той же ситуации за Уралом...
Да нет, я не спорю, что у кавказских народов есть некоторая склонность к неповиновению, но это не должно быть определяющим фактором в таких вопросах.
С таким же успехом у северных народов есть некоторая склонность к алкоголизму. Тоже отделим?

>я не сказал "хорошо", я сказал "лучше" (чем у вас за уралом)
Ну вот, а успокоиться можно будет только когда будет хорошо, и в Грозном будут жаловаться на засилье понаехавших русских. :)
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 14:40:02)
Дата 14.09.2010 15:47:29

Re: Неужели в...

Причем здесь "сейчас". Фальшивые авизо и создание невыносимых условий для русских началось отнюдь не после ввода войск.
++++
фальшивое авизо и резня - следствие крайнего ослабление государства в 90-е (хотя, конечно, разные этнические группы ан него по разному реаагировали, не спорю), отделяльщики же предлагают поставить крайне рискованный эксперимент, который может снова ослабить государство. Не говоря о том, что их рецепты по этнической чистке реализуемы вообще-то только при диктатуре, которую строить у нас никто не собирается
С уважением, А.Никольский
От Keu
К А.Никольский (14.09.2010 15:47:29)
Дата 14.09.2010 15:53:36

Re: Неужели в...

> отделяльщики же предлагают поставить крайне рискованный эксперимент, который может снова ослабить государство. Не говоря о том, что их рецепты по этнической чистке реализуемы вообще-то только при диктатуре, которую строить у нас никто не собирается

Была бы диктатура (и желание решать проблему Кавказа) - ее бы решили безо всякого отделения.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От А.Никольский
К Keu (14.09.2010 15:53:36)
Дата 14.09.2010 16:22:04

Re: Неужели в...

Была бы диктатура (и желание решать проблему Кавказа) - ее бы решили безо всякого отделения.
++++
вот именно, и вообще незачем переводить такой ценный ресурс, как диктатура, на такую чухню, как "отделение Кавказа".
У нас впрочем его не будет
А желание решить проблему у начальства очень даже есть, просто она плохо решается, поскольку очень сложная
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (14.09.2010 16:22:04)
Дата 14.09.2010 16:28:10

Ре: Неужели в...

здравствуйте !
>Была бы диктатура (и желание решать проблему Кавказа) - ее бы решили безо всякого отделения.
>++++
>вот именно, и вообще незачем переводить такой ценный ресурс, как диктатура, на такую чухню, как "отделение Кавказа".
>У нас впрочем его не будет
>А желание решить проблему у начальства очень даже есть, просто она плохо решается, поскольку очень сложная

и в каком направлении думают решать данную проблему? официально закрепить клановость и наследственность во власти?

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (14.09.2010 16:28:10)
Дата 14.09.2010 17:03:07

Ре: Неужели в...

и в каком направлении думают решать данную проблему? официально закрепить клановость и наследственность во власти?
++++
см.выступления руководителей партии и правительства:) Если вкратце - обложить данью олигархов-выходцев оттуда (применимо правда лишь в Дагестане), чтобы создавали там рабочие места, ну и пытаться делать то же в Чечне и Ингушетии за счет федеральных дотаций. Пытаться омолодить местные кадры за счет бизнесменов, ну и , на западном Кавказе развивать туризм ну и т.д.
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (14.09.2010 17:03:07)
Дата 14.09.2010 17:24:46

Леша, нуты же взрослый человек,а в сказки веришь -))

Я вот правда посташе и хорошо помню отчетный доклад Л.И. Брежнева на 25 съезде КПСС, а арвно отчеты тов. Н. Тихонова и прочих товарищей...

http://rutenica.narod.ru/
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (14.09.2010 17:03:07)
Дата 14.09.2010 17:20:19

Ре: Неужели в...

здравствуйте !
>и в каком направлении думают решать данную проблему? официально закрепить клановость и наследственность во власти?
>++++
>см.выступления руководителей партии и правительства:) Если вкратце - обложить данью олигархов-выходцев оттуда (применимо правда лишь в Дагестане), чтобы создавали там рабочие места, ну и пытаться делать то же в Чечне и Ингушетии за счет федеральных дотаций. Пытаться омолодить местные кадры за счет бизнесменов, ну и , на западном Кавказе развивать туризм ну и т.д.

честно говоря в условиях Кавказа это как раз и выльется в клановость и преемственность во власти:)

с уважением, Евгений Гончаров
От Манлихер
К Keu (14.09.2010 15:53:36)
Дата 14.09.2010 16:14:24

Вот Вы щас очень правильную весчь сказали. Боллз - они либо есть, либо их нет

Моё почтение
>> отделяльщики же предлагают поставить крайне рискованный эксперимент, который может снова ослабить государство. Не говоря о том, что их рецепты по этнической чистке реализуемы вообще-то только при диктатуре, которую строить у нас никто не собирается
>
>Была бы диктатура (и желание решать проблему Кавказа) - ее бы решили безо всякого отделения.

Если есть - есть и реальные рецепты решения проблем, вопрос только в выборе наиболее подходящего. Ну а если нет - то теоретизированием можно сколько угодно заниматься, боллз от этого не вырастут и проблема не решится.

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От writer123
К Манлихер (14.09.2010 16:14:24)
Дата 14.09.2010 16:36:55

Диктатура - это не боллз, это форма организации системы (-)
От Манлихер
К writer123 (14.09.2010 16:36:55)
Дата 14.09.2010 16:48:38

А я не про диктатуру, я про желание решать проблемы (-)
От Полярник
К writer123 (14.09.2010 16:36:55)
Дата 14.09.2010 16:44:29

Re: Диктатура -...

Корень проблемы в том и заключается, что эта разница не осознается. Т.е. единственным признаком боллз считается способность загнать на стадион Сантьяго по спискам.
От Keu
К writer123 (14.09.2010 11:03:32)
Дата 14.09.2010 12:07:25

Re: Неужели в...

>Да и в окраинных русских регионах тоже есть - у нас тут и то весьма популярны настроения "вот отделимся от Москвы - и заживёёёём!". Причём среди достаточно влиятельных в городе людей.

Угу. Пермь. Летом ехали на грузовой газели, водила полдороги рассуждал о том, что был проект отделения чего-то там типа уральской республики, не помню. И типа как жалко что не отделились, "нефть есть, газ есть, всё есть", что-то в этом роде, я с ним не спорил и в подробностях несомую им галиматью не запомнил.

Если умные люди поставят перед собой цель, то такие настроения можно раздуть хоть где. Образ зажравшейся Москвы, сосущей соки, у народа присутствует. Тем более, что она и вправдку подзажралась (ср. уровни цен и зарплат)

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От writer123
К Keu (14.09.2010 12:07:25)
Дата 14.09.2010 12:45:53

Re: Неужели в...

>Если умные люди поставят перед собой цель, то такие настроения можно раздуть хоть где.
Причём гораздо быстрее, чем кажется. См. развал СССР. С учётом запаса прочности современной РФ - всё выйдет гораздо быстрее.
От SerB
К writer123 (14.09.2010 12:45:53)
Дата 14.09.2010 18:01:30

Ну желающие могут посмотреть и сюда, скажем

Приветствия!

http://www.volgota.com/

Удачи - SerB
От Alex Medvedev
К writer123 (14.09.2010 11:03:32)
Дата 14.09.2010 11:43:42

вот примерный сценарий распада и последствий :)

http://lib.rus.ec/b/211901/read

----------------------------------------
Автобус встал прямо за нами, и я вышел из «форда», не став набрасывать куртку. Мужики смотрели на меня не слишком одобрительно, причем особенно им не понравилось мое забинтованное плечо.

— Отцы, где у вас тут власть располагается? — Я сделал строгое официальное лицо.

Мой вопрос вызвал сначала ступор, а потом дружный взрыв смеха у всей компании.

— Чудак человек, — наконец соизволил прокомментировать один из них. — Власть, она теперь в Москве. Там и ищи…

— А вы кто?

— Мы? Мы — народ! А вот ты что за птица?

Я понял, что с этим народом нужно разговаривать по возможности конкретно, избегая упоминания откровенных абстракций вроде власти или правительства.

Я показал на автобус:

— Мы вчера отбили у мародеров вот этот автобус.Там дети. Тридцать пять человек. Мы не можем взять их с собой. У нас другое, важное задание. Что вы посоветуете ?

Один из мужиков звучно икнул, и я понял, что он пьян. Потом я присмотрелся и увидел, что пьяны они все. Тот, что держал в руках автомат, бессмысленно передернул затвор, и я увидел, что это грозное оружие — всего лишь пневматический макет автомата Калашникова.

Банда пьяных клоунов с детскими игрушками. Тьфу!

Я разочарованно развернулся и пошел к «форду».

— Стой, парень! — крикнули мне в спину, и я обернулся на ходу.

Кричал как раз «автоматчик». Он сделал по направлению ко мне пару нетвердых шагов, а потом показал на проспект за моей спиной:

— Короче, поедешь прямо, потом направо, потом прямо до конца. Так попадешь на площадь. Там с одной стороны — администрация. Но она сгорела на прошлой неделе. А вот с другой стороны — заводоуправление и здание треста. Туда к трем часам мэр должен явиться, со своими прихвостнями. Вот там ты с ним и побеседуешь…

— Уже полчетвертого, — сказал кто-то.

— Да там же надолго, весь город соберется попиздеть, — успокоил сосед.

Я благодарно кивнул нетрезвым дружинникам и вернулся в микроавтобус.

— Ну? — раздраженным тоном спросил Валера, и я понял, что ему не терпится отсюда уехать.

Я объяснил, куда мы едем, и Валера сразу разогнал машину по пустой улице километров до шестидесяти. Больше не получилось — мешков и колес на асфальте уже не было, но хватало другого мусора: сломанных детских колясок, картонных коробок, набитых каким-то чудным тряпьем, тележек из универсальных магазинов, фрагментов мебели, иногда довольно приличной, попалась даже целая баррикада из искусственных елок.

Зато автомашин на улицах не было вовсе — они встречались там только в виде сожженных корпусов. Этого добра было немало, но, по счастью, жгли только припаркованные машины, так что нашему продвижению это местное развлечение не мешало.

Не было видно и людей на улицах, хотя дома выглядели жилыми — во многих окнах происходило едва заметное движение, когда мы проезжали рядом.

Зато метров за сто до площади мы наконец увидели людей — и сколько людей! Тысячи или даже десятки тысяч горожан толпились на площади, завороженно слушая размеренную речь невысокого крепыша в поразительном для нынешней ситуации белом костюме и таких же белоснежных теннисных туфлях.

Щеголеватый гражданин стоял прямо на капоте «хаммера», вставшего посреди площади. На крыше модного вездехода стояли еще двое мужчин, в камуфляже и с автоматами Калашникова наизготовку. Доморощенные секьюрити картинно жевали резинку, изо всех сил подражая своим голливудским прототипам — тревожно озирались по сторонам и яростно шевелили губами в «уоки-токи». Они так увлеклись этим выпендрежем перед многотысячной толпой, что их можно было бы снять даже без оружия, просто треснув бейсбольной битой по башке каждому, в порядке живой очереди — и сосед не заметил бы потери бойца.

Мы проложили себе дорогу прямо через расступающуюся толпу и притормозили возле «хаммера». Рядом стоял автобус с надписью «Третий канал» и легковушка без опознавательных надписей. Возле автобуса выстроилась шеренга операторов, человек пять, все с большими, профессиональными телекамерами на больших, тоже профессиональных, штативах.

— …экстремисты и бандитствующие элементы. Региональная власть на местах делает все, чтобы порядок и покой пришли в наши дома! Но мы не всесильны! Нас бросила федеральная власть! В Москве теперь думают только о себе! И вы это знаете лучше многих. Где федеральная милиция? Где внутренние войска? Где, наконец, армейские части, содержание которых оплачивали все российские налогоплательщики?! Все эти силы защищают только Москву и ее богатые пригороды. А до нас, простых каширцев, Кремлю дела нет! Нам остается одно — выживать! Если будем делать это вместе — мы победим!..

Вокруг одобрительно захлопали и засвистели, но наше появление все-таки внесло некоторое беспокойство в ряды митингующих — каширцы старались отойти подальше от наших непонятных машин, и очень быстро мы оказались на островке чистого асфальта среди огромной массы людей, настороженно разглядывающих нас и медведей на корпусе «форда».

Когда оба автобуса наконец заметили бдительные охранники на «хаммере», они испуганно уставили автоматы в наше лобовое стекло.

Валера недовольно буркнул:

— Тошка, блин, сходи разберись…

Я нащупал куртку и, на ходу цепляя на голые плечи, выбрался из машины.

Крепыш в белом костюме опустил мегафон и уставился на меня. Я успокаивающе помахал ему рукой и полез на капот «хаммера» — а как еще с ним разговаривать, снизу вверх, что ли?

Толпа притихла, а охранники начали от усердия чавкать так лихорадочно, что им сделал замечание сам господин мэр.

Я залез на капот джипа и, показав на «Икарус», как будто это все объясняло, протянул руку за мегафоном. Мэр безропотно отдал его мне и даже сделал шаг назад, освобождая место на импровизированной трибуне.

Я нажал на кнопку мегафона и сказал:

— Господа! Леди и джентльмены!

Толпа недовольно взревела, и я тут же поправился:

— Товарищи! Россияне! Граждане великой страны!

Ропот прекратился, и я продолжил:

— Мы приехали сюда из Петербурга. Это было не просто.

По толпе прошла рябь, которая вдруг взорвалась криками и аплодисментами:

— Привет, Питер!

— Даешь Петроград!

— Ура!

— Революцию давай!

Я опешил от этих неожиданных эмоций, но потом собрался и продолжил:

— Мы должны ехать дальше. У нас задание государственной важности. Но вчера мы отбили у мародеров автобус с маленькими детьми. Я хочу спросить вас — можете ли вы помочь нам? Этих детей надо устроить до тех пор, пока воспитатели или родители не смогут забрать их к себе. Или пока мы не вернемся. В общем, на пару недель.

Боковым зрением я заметил, как вытаращил на меня глаза мэр и даже охранники перестали чавкать, вытягивая шеи, чтобы разглядеть, кто там такой важный сидит в «Икарусе».

— Откуда дети? — услышал я громкий женский выкрик и, пожав плечами, ответил:

— Дети из Москвы. Из детдома. Их отправили в пионерский лагерь, но вот забрать не смогли. Сами знаете, что сейчас вокруг Москвы творится…

Мои слова потонули в яростных возгласах;

— Своих детей кормить нечер!

— Москалей — на хрен!

— Пусть сами забирают!

— Хорошо устроились — жируют на Рублевке и еще деток своих нам подкинули!.. На хрен!

Мэр тут же решительно забрал у меня мегафон и сказал, даже не глядя в мою сторону:

— Ну, с этим вопросом все понятно! Мы будем заботиться прежде всего об интересах коренных жителей!

Так что всякие варяги могут ехать себе дальше! У нас, в Кашире, дураков нет!..
----------------------------
Мы тогда еще ничего толком не могли, мы сами завязли в боях под Рязанью, откуда на нас перла несметная толпа совершенно невменяемых, но отлично вооруженных беженцев из Краснодарского края. Почему этим бородатым хмырям в карнавальных казацких костюмах нравилось называть себя беженцами, вопрос риторический, хотя формально основания были — их самих выперли с Кубани отряды крымских мусульман.

В результате казаки пошли на Москву, которой, как это сплошь и рядом случалось в российской истории, предстояло ответить за предательство и трусость федеральных чиновников.

Попутно казаки решали национальный вопрос — в тех городах, где они задерживались больше чем на сутки, вырезались все черноволосые граждане, вне зависимости от пола и возраста. Остальных заставляли цеплять штампованные в Китае латунные кресты, каяться в грехах иноверства или атеизма и присягать Православному Кубанскому Синоду и лично Его Превосходительству атаману Малахову.

Каширским «гризли» мы тогда помочь не успели,они все полегли в коридорах станции, но зато от нас не ушел Малахов. Свою раскрученную жирную морду по пулярному некогда телевизионному шаману спрятать от народа не удалось, и после разгрома Северного и Южного Казацких батальонов его с большим воодушевлением выдали нашим патрулям жители Зарайска —городка, где казаки отрезали уши даже грудным младенцам, признанным специальной комиссией инородцами.

Патрульные повесили атамана, причем за ноги, и пока он болтался посреди города на стреле самоходного крана, злопамятные горожане лечили его керосином и мочой, как тот сам любил проповедовать. Но даже эти волшебные средства не помогли всероссийскому шаману дожить до следующего вечера…

Любопытно, что федеральное телевидение, особенно Первый канал, с огромным возмущением прокомментировало новость о казни атамана, целый день демонстрируя видеокартинку с залеченным до смерти Его Превосходительством, а федеральный министр МВД даже выступил с отдельным заявлением, в котором предупредил «некоторых представителей движения Восточные медведи о недопустимости внесудебных преследований российских граждан».

Можно подумать, казаки преследовали российских граждан законно. Впрочем, критика была аккуратной — мое имя в тех репортажах даже назвать не осмелились, а сам факт казни атамана подавался как выходка нескольких утомленных затяжными боями «гризли».

После стабилизации ситуации на Южном фронте мы вернули контроль над Каширской ГРЭС, выбив оттуда казанских боевиков меньше чем за сутки. В результате несчастному Зарайску не повезло второй раз за эту осень, потому что Магу с его правоверными бойцами мы неделю гоняли то от Рязанского, то от Каширского шоссе, в конце концов зажав в клещи у речи Осетр, аккурат у Зарайских окраин. Воспользовавшись оказией, казанские нукеры вырезали там всех белых горожан, объявив эту акцию ответом на первую этническую чистку, поэтому, когда мы снова вошли в Зарайск, жителей там почти не осталось — ни брюнетов, ни блондинов, ни даже лысых. А те, кто выжил,— большей частью поседели…
От Юрий А.
К Alex Medvedev (14.09.2010 11:43:42)
Дата 14.09.2010 17:13:56

В "Сатире" был спектакль, на эту тему. Но, он хоть был смешным.

> http://lib.rus.ec/b/211901/read

А это убожество.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (14.09.2010 11:43:42)
Дата 14.09.2010 12:33:51

Это не сценарий, это высер человека, у которого все плохо в жизни и он...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это состояние изблевывает и хочет, чтобы плохо в жизни было всем. Господь таких наказывает, говорят)))

И. Кошкин
От Администрация (Исаев Алексей)
К Alex Medvedev (14.09.2010 11:43:42)
Дата 14.09.2010 12:12:25

Мат. Трое суток

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если уж тащите контент на форум, редактируйте, пож-ста.

С уважением, Алексей Исаев
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 09:14:03)
Дата 14.09.2010 10:14:32

Воплощение логики «отделяльщиков» в жизнь неизбежно эти прецеденты создаст

>или в костромской области?

>Или может в крастоярском крае руководство края обсуждает оптимальный размер калыма и сумму откупа от кровной мести, согласуя ее с президентом страны?

Сперва отделятся самые криминогенные республики. Потом настанет черёд остальных «суверенных Баранистанов». А затем будет Косовский сценарий для русских регионов.
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (14.09.2010 10:14:32)
Дата 14.09.2010 10:21:38

Это ничем не обоснованый пессимизм

Во-1х в остальных регионах отсутсвует специфичексая подоплека, являющаяся причиной особого статуса кавказского региона. Об этом долго писать и это оффтопик.
Во-2х критическая точка "косовского сценария" страной уже была пройдена в 90-е годы, когда впринципе ничего не мешало его реализовать, но... назовем это "невидимой рукой рационального благоразумия".
А пока мы имеем регион паразит (медицинск.)
http://vadimb.livejournal.com/721904.html FYI
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 10:21:38)
Дата 14.09.2010 19:03:37

Горный Алтай, Тува, Калмыкия: 1-я категория опасности.

Там все уже достаточно плохо.
Далее Башкирия тоже может втянуться (во всяком случае вооруженные терористы там уже завелись от сырости).
Ситуацию в Татарстане и Якутии не знаю, но они на подзрении. В Краснодарском крае есть национальные анклавы. и т.д. и т.п.
От фельдкурат Отто Кац
К Лейтенант (14.09.2010 19:03:37)
Дата 14.09.2010 19:52:11

Республика Алтай точно выбыла из "зоны риска"

Ite, missa est!

За счет дремучести, малочисленности и раздробленности местной элиты, её раздавили быстро, бесшумно и бескровно ...

Kehrt euch! Abtreten!
От СБ
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 10:21:38)
Дата 14.09.2010 16:00:58

Нет, всё же до чего короткая память у людей...

>Во-1х в остальных регионах отсутсвует специфичексая подоплека, являющаяся причиной особого статуса кавказского региона. Об этом долго писать и это оффтопик.
 До 1990-91 года в кавказском регионе тоже, в общем, отсутствовала эта "специфическая подоплёка". А возникла она как прямое следствие деятельности предыдущих любителей отделяться.

>Во-2х критическая точка "косовского сценария" страной уже была пройдена в 90-е годы, когда впринципе ничего не мешало его реализовать, но... назовем это "невидимой рукой рационального благоразумия".
 Пациент выжил после ранения в обе ноги (ну правда еле ходит), давайте стрельнем ему ещё куда-нибудь, не помрёт же?

>А пока мы имеем регион паразит (медицинск.)
> http://vadimb.livejournal.com/721904.html FYI
 Что характерно, распил СССР обосновывался (в пределах России) именно тем, что стоит избавиться от "республик-паразитов", как в России образуются молочные реки в кисельных берегах. Сам Солженицын очень тему развивал.
От Дмитрий Козырев
К СБ (14.09.2010 16:00:58)
Дата 14.09.2010 16:06:49

Re: Нет, всё

>>Во-1х в остальных регионах отсутсвует специфичексая подоплека, являющаяся причиной особого статуса кавказского региона. Об этом долго писать и это оффтопик.
> До 1990-91 года в кавказском регионе тоже, в общем, отсутствовала эта "специфическая подоплёка".

Она там присутсвовала. Но во-1х до опредленого момента дейстовали последствия радикального решения проблемы им. тов. Сталина. Во-2х силы советской власти хватало чтобы поддержвиать если не порядок то хоя бы его видимость.
Но как только вожжи были отпущены еще до 1990 г полыхнули имено "этнические" регионы.

>А возникла она как прямое следствие деятельности предыдущих любителей отделяться.

но почему то именно там.

> Пациент выжил после ранения в обе ноги (ну правда еле ходит), давайте стрельнем ему ещё куда-нибудь, не помрёт же?

все анлогии лживы

>>А пока мы имеем регион паразит (медицинск.)
>> http://vadimb.livejournal.com/721904.html FYI
> Что характерно, распил СССР обосновывался (в пределах России) именно тем, что стоит избавиться от "республик-паразитов", как в России образуются молочные реки в кисельных берегах.

я не припомню чтобы он обосновывался имено так.
Прибалты ушли сами. Украина Белоруссия Казахстан никак "паразитами" считаться не могли и не считались.
От СБ
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 16:06:49)
Дата 14.09.2010 16:26:55

Re: Нет, всё

>Она там присутсвовала. Но во-1х до опредленого момента дейстовали последствия радикального решения проблемы им. тов. Сталина. Во-2х силы советской власти хватало чтобы поддержвиать если не порядок то хоя бы его видимость.
 "Радикальное решение" распространялось только на одну из ныне проблемных территорий.

>Но как только вожжи были отпущены еще до 1990 г полыхнули имено "этнические" регионы.
 А также всё, что к югу от них, не считая всяких Средних Азий.

>>А возникла она как прямое следствие деятельности предыдущих любителей отделяться.
>но почему то именно там.
 Осталось доказать, что это есть плод неотвратимой исторической закономерности, против которой не попрёшь, а не случайного стечения обстоятельств и простого расположения данных территорий рядом с подававшими дурной пример новонезависимыми республиками, а не в центре России.

>> Пациент выжил после ранения в обе ноги (ну правда еле ходит), давайте стрельнем ему ещё куда-нибудь, не помрёт же?
>
>все анлогии лживы
 Все хлёсткие обобщения - тем более.

>>>А пока мы имеем регион паразит (медицинск.)
>>> http://vadimb.livejournal.com/721904.html FYI
>> Что характерно, распил СССР обосновывался (в пределах России) именно тем, что стоит избавиться от "республик-паразитов", как в России образуются молочные реки в кисельных берегах.
>
>я не припомню чтобы он обосновывался имено так.
>Прибалты ушли сами. Украина Белоруссия Казахстан никак "паразитами" считаться не могли и не считались.
 Я же говорю, короткая память. Прибалтов вообще числили в первых паразитах, которые тянут бабло из России на свою красивую жизнь. Ну а Казахстан - Средняя Азия, то есть чурки, и самые что ни на есть паразиты.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 10:21:38)
Дата 14.09.2010 15:39:54

это наступление на те же грабли, что и в 1991 г

странно что у отделяльщиков такая короткая память. Чечня, кстати - прямое и непосредственное последствие деятельности тогдашних отделяльщиков во главе с ЕБН
От Белаш
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 10:21:38)
Дата 14.09.2010 10:32:40

Интересная уверенность.

Приветствую Вас!
>Во-1х в остальных регионах отсутсвует специфичексая подоплека, являющаяся причиной особого статуса кавказского региона. Об этом долго писать и это оффтопик.

И чем Татарстан был хуже? Областничество и казацких самостийников напомнить?

>Во-2х критическая точка "косовского сценария" страной уже была пройдена в 90-е годы, когда впринципе ничего не мешало его реализовать,

Что сценарий никогда-никогда не повторится. Полагаю, на форуме много людей, помнящих хотя бы 1987 год. Не так давно это было. Тогда этот сценарий просто обсмеяли бы.
И в 1997 де-факто Чечня была куда независимее даже Косово.

>но... назовем это "невидимой рукой рационального благоразумия".

А "замочим в сортире" - тоже "невидимая рука" говорила? :).
С уважением, Евгений Белаш
От Дмитрий Козырев
К Белаш (14.09.2010 10:32:40)
Дата 14.09.2010 10:37:03

Re: Интересная уверенность.

>Приветствую Вас!
>>Во-1х в остальных регионах отсутсвует специфичексая подоплека, являющаяся причиной особого статуса кавказского региона. Об этом долго писать и это оффтопик.
>
>И чем Татарстан был хуже? Областничество и казацких самостийников напомнить?

самостийники даже в Техасе есть.
Я же говорю оффтопик это, долго объяснять.
Чем Татарстан отличается - мы можем наблюдать сейчас. Это просто факт такой.

>>Во-2х критическая точка "косовского сценария" страной уже была пройдена в 90-е годы, когда впринципе ничего не мешало его реализовать,
>
>Что сценарий никогда-никогда не повторится. Полагаю, на форуме много людей, помнящих хотя бы 1987 год. Не так давно это было. Тогда этот сценарий просто обсмеяли бы.

Это к чему вообще?

>И в 1997 де-факто Чечня была куда независимее даже Косово.

что-то изменилось?

>>но... назовем это "невидимой рукой рационального благоразумия".
>
>А "замочим в сортире" - тоже "невидимая рука" говорила? :).

Это к чему вообще?
Где еще массово резали русских?