От Грозный
К All
Дата 10.09.2010 01:18:20
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

группа в/с США из 5-й бигады Страйкеров отрезала "части тела" убитых афганцев

Хранили их как трофеи, сейчас решается, будут ли им предъявлены обвинения -

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-11252987

Кости пальцев, кости ног и зубы.

===> dic duc fac <===
От Booker
К Грозный (10.09.2010 01:18:20)
Дата 10.09.2010 10:03:28

Сорри за наивный вопрос в сторону: а что вообще "допустимо" брать с тела убитого

врага?

Оружие вроде бы общепризнанный легальный трофей. А дальше - где начинается мародёрство? Часы, кольцо, деньги, золотые коронки?

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Booker (10.09.2010 10:03:28)
Дата 10.09.2010 10:08:51

Re: Сорри за...

>врага?

>Оружие вроде бы общепризнанный легальный трофей.

а такжеснаряжение и документы.

>А дальше - где начинается мародёрство? Часы, кольцо, деньги, золотые коронки?

Вообще мертвому они все равно не нужны. Тут скорее трактуется через субъективную сторону - умысел с целью наживы.
Ну и соответсвенно для поддержания правильного морального облика за такое отправляют под суд.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (10.09.2010 10:08:51)
Дата 10.09.2010 12:12:51

Вода и продукты тоже. (-)
От Evg
К Bronevik (10.09.2010 12:12:51)
Дата 10.09.2010 12:51:40

Re: Это вобщем то тоже "снаряжение" (-)
От Kalash
К Booker (10.09.2010 10:03:28)
Дата 10.09.2010 10:08:17

Части обмундирования+


Это, типа, не личная вещь, а тоже военный трофей. Шевроны, там, всякие, обвеску, типа котелка, лопатки и т.д.
От Cat
К Kalash (10.09.2010 10:08:17)
Дата 10.09.2010 12:53:52

Т.е. все "казенное" брать можно


Логично
От Evg
К Cat (10.09.2010 12:53:52)
Дата 10.09.2010 13:05:34

Re: Скорее всё относящееся к собственно войне


>Логично

Оружие, боеприпасы, аммуницию, продукты.
Эти вещи впринципе могут быть личными (не казёнными) - пистолет, бинокль, например.
Обручальные кольца и коронки к войне не относятся.
От EPMAK-XXI
К Грозный (10.09.2010 01:18:20)
Дата 10.09.2010 01:24:23

Немного добавлю - "мирных" афганцев.

Понятно, что кто там "мирный", а кто - нет, решается на месте.
Помимо прочего, обвинения в употреблении наркотиков. Но в целом, ничего необычного.
В Чечне тоже слухи ходили, что у духов уши отрезали.
От Грозный
К EPMAK-XXI (10.09.2010 01:24:23)
Дата 10.09.2010 01:39:31

Re: Немного добавлю...

>Понятно, что кто там "мирный", а кто - нет, решается на месте.

Ессно - но очень тяжело доказать как в ту, так и в другую сторону.

>В Чечне тоже слухи ходили, что у духов уши отрезали.

Дык традиция-с... А тут - традиция порушена, не скальпы и не уши - а кости. Да ещё ног(!).

===> dic duc fac <===
От coast70
К Грозный (10.09.2010 01:39:31)
Дата 10.09.2010 10:45:23

Re: Немного добавлю...


>>В Чечне тоже слухи ходили, что у духов уши отрезали.
А почему слухи? Видел лично отрезанноые уши на брелках. Но это личное дело солдата, в основном через пару недель такие брелки выбрасывались, но были и исключения.

Уши отрезали чтобы, типа, аллах душу не уволок на небеса, он, типа, души за уши тягает к себе, а так нет ушков нет и райской жизни с 72 верблюдицами девственницами:)
От Антон П
К coast70 (10.09.2010 10:45:23)
Дата 10.09.2010 18:32:40

Re: Немного добавлю...

Было и в первую, и во вторую кампании, и показывалось на ТВ. Первый раз - у Невзорова в "Днях", по-моему, там Гюрза ещё был, во второй - запись сваливания мёртвых чичей в яму, сделанная немецкими журналистами, по-моему. Там хорошо видно отсутствие уха на одном из трупов. Ну и, конечно, убойная надпись на одном блокпосту: "Чехи, не бегите! Нам нужны ваши уши!")))

Козарска бригада креће преко Саве
От ZaReznik
К Грозный (10.09.2010 01:39:31)
Дата 10.09.2010 05:02:47

Re: Немного добавлю...

>Дык традиция-с... А тут - традиция порушена, не скальпы и не уши - а кости. Да ещё ног(!).

Минутачку! А разве многочисленные изображения весёлых роджеров не берцовыми костями комплектовались?
От Грозный
К ZaReznik (10.09.2010 05:02:47)
Дата 10.09.2010 05:54:26

Re: Немного добавлю...

>Минутачку! А разве многочисленные изображения весёлых роджеров не берцовыми костями комплектовались?

+ череп.

Но разве Jolly Roger как-то связан с трофеями из частей тела? В исходном варианте - это просто чёрная тряпка, безо всяких костей. Не связан с реальными костями, НМИ.

===> dic duc fac <===
От EPMAK-XXI
К Грозный (10.09.2010 01:39:31)
Дата 10.09.2010 03:12:03

Re: Немного добавлю...


>А тут - традиция порушена, не скальпы и не уши - а кости. Да ещё ног(!).

Если Мк2 (12,7мм)или Мк19 (40мм) попадает в тело человека (а таких случаев множество, в т.ч. и запечатленных на видео) - человека разрывает на куски. Без всякого преувеличения. Так что не факт, что было глумление. Я видел видео августа 1996 года, где в Грозном стоит битый БТР-80, а рядом дух и держит в руках ухо солдата. Но он его не отрезал. Так же, думаю, и тут. Оторвало, валялось - взяли, очистили от мяса и сделали сувенир. Я не оправдываю, хотя мертвым все равно, я лишь считаю, что вероятность такого развития событий гораздо больше, чем вероятность, что кто-то будет с штык-ножом резать ногу.
От Грозный
К EPMAK-XXI (10.09.2010 03:12:03)
Дата 10.09.2010 06:00:20

ну этическую сторону оставляем в стороне

В общем, никаких сомнений нет, что "трофеи" из частей тела - это криминал-трибунал.

>>А тут - традиция порушена, не скальпы и не уши - а кости. Да ещё ног(!).
>
>Если Мк2 (12,7мм)или Мк19 (40мм) попадает в тело человека (а таких случаев множество, в т.ч. и запечатленных на видео) - человека разрывает на куски. Без всякого преувеличения. Так что не факт, что было глумление. Я видел видео августа 1996 года, где в Грозном стоит битый БТР-80, а рядом дух и держит в руках ухо солдата. Но он его не отрезал. Так же, думаю, и тут. Оторвало, валялось - взяли, очистили от мяса и сделали сувенир. Я не оправдываю, хотя мертвым все равно, я лишь считаю, что вероятность такого развития событий гораздо больше, чем вероятность, что кто-то будет с штык-ножом резать ногу.
---

Да понятно, что после взрыва запчасти уже готовые будут - но ухо а) это не кость, б) типа доказывает самоличное участие в процессе, ибо отдельнолежащее ухо маловероятно после взрыва.

Вообще трофеи из частей тела побеждённых - типа древний и довольно настойчивый мотив поведения в войнах - плавно перешедший из общепринятой практики в табу (и не так давно).

===> dic duc fac <===
От Alpaka
К Грозный (10.09.2010 01:39:31)
Дата 10.09.2010 02:04:56

Ре: Немного добавлю...


>Дык традиция-с... А тут - традиция порушена, не скальпы и не уши - а кости. Да ещё ног(!).

Извращенцы! :)))
Алпака