От А.Никольский
К All
Дата 04.08.2010 14:33:04
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Как Батька морочил голову Кремлю с признанием ЮО и Абхазии

интересная статья в Ъ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1481625&NodesID=5
От Samsv
К А.Никольский (04.08.2010 14:33:04)
Дата 04.08.2010 22:12:24

Уж как Кремль нам всем морочит голову, помолчу. (-)
От Александр Стукалин
К Samsv (04.08.2010 22:12:24)
Дата 05.08.2010 03:01:50

Да, но снизить цены себе на газ Кремль не просит при этом... :-) (-)
От Игорь Кулаков
К Samsv (04.08.2010 22:12:24)
Дата 05.08.2010 00:19:46

Re: Уж как...

Dark Side forever!

по данному (А и ЮО) позиция кремлян проявилась с самой лучшей стороны в день 080808 (кстати, помните, какие плевки и язв. комменты про утирающийся и обтекающий тандем были здесь до появления подтвержденных сообщений сами знаете о чем). В отличие от Папаколи, к-ый мог красиво вписаться с признанием в течении первых дней с минимумом издержек. Однако повел он себя, как мелкий крысятник, каковым он всегда и был. Предпочел прогнуться перед западом и увидел некую угрозу для себя (оценив реальное, а не призрачное, как многие считали тогда, наличие боллз у тандема)... Какое тут уж "лечь под натовские танки".... союзник хренов.
От И. Кошкин
К А.Никольский (04.08.2010 14:33:04)
Дата 04.08.2010 21:20:27

Батька знает Главную Цыганскую Тайну: "Краденная кобыла дешевле, чем купленная" (-)
От А.Б.
К И. Кошкин (04.08.2010 21:20:27)
Дата 04.08.2010 23:52:10

Re: Хм. Это он у цыгана Мары выпытал?

Методом Жихаря из книжки Успенского? :)
От Олег Радько
К А.Никольский (04.08.2010 14:33:04)
Дата 04.08.2010 19:11:04

Он - трепло, и слово его ничего не стоит

Только почему это за 16 лет еще не всем стало ясно?
От Vityy
К А.Никольский (04.08.2010 14:33:04)
Дата 04.08.2010 14:39:38

а что вы по этому поводу думаете


http://www.newsru.co.il/mideast/04aug2010/fars8005.html

что бацка продал , если продал конечно .
От Dervish
К Vityy (04.08.2010 14:39:38)
Дата 04.08.2010 20:42:20

А даже если и... Что могут сделать "четыре комплекса"? (-)

-
От А.Никольский
К Vityy (04.08.2010 14:39:38)
Дата 04.08.2010 14:55:06

иранская провокация, думаю

Батьке себе не настолько враг+все это давно бы всплыло у буржуев, учитывая прозрачность СНГ для западных разведок (а Ирана для американской техразведки)
От EPMAK-XXI
К А.Никольский (04.08.2010 14:55:06)
Дата 04.08.2010 15:28:28

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

Независимые эксперты подготовили отчет о потерях российской боевой техники в ходе конфликта с Грузией в августе 2008 года. По данным Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), Россия потеряла шесть боевых самолетов, три танка, около 20 единиц легкой бронетехники, а также несколько десятков грузовиков. Об этом 4 августа сообщает "Интерфакс".

Полный отчет о российских потерях в южноосетинском конфликте будет опубликован в сборнике "Пятидневная война", который выйдет в свет на следующей неделе. Выдержки из доклада привел "Интерфаксу" директор ЦАСТ Руслан Пухов.

Проанализировав общедоступные фото- и видеоматериалы и опросив участников конфликта, эксперты центра выяснили, что в ходе боевых действий были сбиты шесть российских самолетов, а именно три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3. Также было установлено, что уже по завершении конфликта в Южной Осетии произошла авиакатастрофа - разбились два вертолета Ми-8МТКО и Ми-24.

Что касается наземной техники, то по данным ЦАСТ, Россия потеряла три танка - Т-72Б(М), Т-72Б и Т-62М. Как подчеркивает Пухов, все они были уничтожены огнем противника. Еще 20 единиц потеряли подразделения легкой бронетехники: девять БМП-1, три БМП-2, два БТР-80, одна БМД-2, три БРДМ-2 и один МТ-ЛБ.

Помимо этого, в результате артиллерийского и танкового обстрела 8 августа были уничтожены 20 единиц автотехники на территории российского миротворческого батальона. На следующий день артиллерийский залп попал в десять грузовиков ГАЗ-66, входивших в состав минометных батарей 135-го и 693-го мотострелковых полков. 11 августа грузинские вертолеты Ми-24 обстреляли колонну грузовиков, уничтожив два грузовых "Урала".

Отметим, что Россия до сих пор не опубликовала официальные данные о потерях своей техники в ходе августовского конфликта с Грузией. В августе 2009 года Следственный комитет при прокуратуре отчитался только о человеческих потерях - по данным следователей, погибли 67 российских военнослужащих. В то же время с грузинской стороны, по подсчетам Тбилиси, погибли 412 человек, в том числе 170 военнослужащих.

=-=-=-=-=-=-=-=

http://lenta.ru/news/2010/08/04/casualties/

Помниится, один Т-72 наши подорвали сами на базе миротворцев. Так ли это? На ВИФе кто-то вел подсчет потерь, насколько данные пересекаются?
От RuLavan
К EPMAK-XXI (04.08.2010 15:28:28)
Дата 04.08.2010 16:30:46

Re: Эксперты подсчитали...

>Помниится, один Т-72 наши подорвали сами на базе миротворцев. Так ли это? На ВИФе кто-то вел подсчет потерь, насколько данные пересекаются?

Как автор этой стати отвечу :)

Да, один, потерявший ход, после расстрела всего боезапаса подожгли перед отходом из лагеря.

Кстати, уже после отправки книги в печать, удалось установить ещё один наш подбитый Т-72. Где-то там же в районе лагеря остался и танк №510 комроты-1 141 отб капитана Яковлева. Потом его приволокли на общую свалку на автобазе, где он на видео засветился. Подтверждено и танкистом этого батальона, с которым я общался.

Вообще, подробности этого героического рейда остаются в целом туманными, и руку на отсечение, что и с остальными танками роты было всё в порядке, я не дам. Но на фото/видео и в документах их как подбитых не обнаружено и точно известно, что в роте только один легко раненый, да и то вне танка.

Врут, поди, как всегда...
От EPMAK-XXI
К RuLavan (04.08.2010 16:30:46)
Дата 04.08.2010 20:02:44

Re: Эксперты подсчитали...

Приветствую.
Спасибо большое за ответ.
Тогда такой вопрос - вся техника, которая в статье перечисляется, потеряна безвозвратно или туда включаются и подбитые-восстановленные?
От RuLavan
К EPMAK-XXI (04.08.2010 20:02:44)
Дата 04.08.2010 21:10:33

Re: Эксперты подсчитали...

>Спасибо большое за ответ.
>Тогда такой вопрос - вся техника, которая в статье перечисляется, потеряна безвозвратно или туда включаются и подбитые-восстановленные?

Это трудный вопрос. Ответить на него можно только имея на руках официальные документы, где прописана дальнейшая судьба этой техники, чего в обозримом будущем не предвидится :-) Чего только нельзя восстановить в заводских условиях, если есть на то горячее желание... Например, в документации на ремонт техники на госзакупках мне попались как-то ремонт в Цхинвале БРДМ с пробоиной от подкалиберного снаряда и другого с пулевыми и осколочными пробоинами. Но в основном видимо безвозврат.

Учтены как минимум M-kills, то, что провело на улицах и дорогах в виде беспомощных железяк по несколько дней. По внешним признакам по большей части там вообще в основном K-kills - раздувшиеся от взрыва боеприпасов и напрочь выгоревшие БМП, расплавившаяся БМД, выгоревший Т-72Б(М) и Т-72 с отлетевшей башней. Судьба Т-62М не известна, возможно и восстановим. Т-72 Яковлева - неизвестно. Видео слишком некачественное, башня на месте, но то, что он минимум пару недель провёл на свалке с прочими горелыми останками намекает. БМП и БТР, валяющиеся кверх колёсами под мостами может и восстановимы, но зачем?

Врут, поди, как всегда...
От EPMAK-XXI
К RuLavan (04.08.2010 21:10:33)
Дата 04.08.2010 22:53:42

Re: Эксперты подсчитали...

Опять же пользуясь случаем.
Каковы оказались потери в технике на марше? Есть ли ориентировочные цифры, насколько серьезно некоторые части страдали от того, что техника попросту недоехала?
От RuLavan
К EPMAK-XXI (04.08.2010 22:53:42)
Дата 05.08.2010 10:31:17

Re: Эксперты подсчитали...

>Опять же пользуясь случаем.
>Каковы оказались потери в технике на марше? Есть ли ориентировочные цифры, насколько серьезно некоторые части страдали от того, что техника попросту недоехала?

Таких данных у меня нет. Но от вражеского огня бронетехники погибло гораздо больше, чем с дороги свалилось.

Есть разве что известное заявление товарища Шаманова, который на том направлении не был, но пехтуру подколоть возможности не упустил:
"Подниму и другую проблему: из-за недостаточной привлекательности офицерской службы именно в войсковом звене, тех же комбатов с боевым опытом, не говоря уже о ротных, сегодня почти не осталось даже в самом воюющем Северо-Кавказском военном округе. И в том, что во время августовской войны с Грузией колонна 19-й мотострелковой дивизии потеряла больше половины техники еще на марше к Цхинвалу, это обстоятельство сыграло не последнюю роль."

Затрудняюсь сказать, насколько это правда, и даже какую часть он имел в виду.
http://bratishka.ru/archiv/2009/5/2009_5_1.php

Врут, поди, как всегда...
От Erdraug
К EPMAK-XXI (04.08.2010 15:28:28)
Дата 04.08.2010 15:57:41

Re: Эксперты подсчитали...

>Помниится, один Т-72 наши подорвали сами на базе миротворцев. Так ли это? На ВИФе кто-то вел подсчет потерь, насколько данные пересекаются?

Все 3 автора вышеупомянутого сборника - вифовцы (Exeter, Bogun, RuLavan).