От СБ
К Юрий А.
Дата 04.08.2010 16:39:00
Рубрики WWII; Флот;

Re: Ну так...

>>>А что такого вундервафельного в японских эсминцах? Отсутствие кубриков для экипажа? :)
>>Подготовка, а она была очень высокой.
>>Охранением этого конвоя занимался Танака, тот самый который Тасафоронгу устроил.
>
>Ага. Т.е. сами эсминцы, не вундервафля... Уже хорошо. :)

>Что касается японской крутости, то, как показал результат, японскую сверхвыносливость и индивидуальную подготовку, американская логистика и командная игра, сделали вчистую.
 Японцев сделало американское превосходство в численности всего. Ну и ранний проигрыш генерального сражения сказался. Что касается конкретно командной игры - то это такие американские сказки для поднятия самомнения.
От Юрий А.
К СБ (04.08.2010 16:39:00)
Дата 06.08.2010 17:03:28

Re: Ну так...

>>Что касается японской крутости, то, как показал результат, японскую сверхвыносливость и индивидуальную подготовку, американская логистика и командная игра, сделали вчистую.

> Японцев сделало американское превосходство в численности всего. Ну и ранний проигрыш генерального сражения сказался. Что касается конкретно командной игры - то это такие американские сказки для поднятия самомнения.

А какое превосходство в численности у американцев было в сражение у атолла Мидуэй? Вы еще про "мясом завалили" спойте.
Или какое такое превосходство в сражениях 13 и 14 ноября в битве за Гуадалканал?
От Claus
К Юрий А. (06.08.2010 17:03:28)
Дата 06.08.2010 22:51:56

У Мидуэя - да и численное превосходство было и мясо.

>А какое превосходство в численности у американцев было в сражение у атолла Мидуэй?
Непосредственно у а. Мидуэй численное превосходство по авиации было у американцев - Вы не забывайте про базовую авиацию.

>Вы еще про "мясом завалили" спойте.
А Вы в курсе как этот бой происходил?
Всю первую половину сражения американцы японцев мясом и заваливали, последовательно атакуя базовой и торпедоносной авиацией, неся огромные потери (временами до 100% атакующих) и демонстрируя при этом полное неумение взаимодействовать группами численностью более эскадрильи и полное неумение ударных машин взаимодействовать с истребителями.
Но в итоге американцы мясом завалить смогли - когда все японцы отвлеклись на избиение базовых самолетов и торпедоносцев, топливо и боеприпасы потратили - вот тут то донтлесам и свезло.

А при отражении японских ответных атак американцы показали поное неумение взаимодействовать авиагруппами авианосцев.Йорктаун фактически отбивался один. И в итоге две японские атаки из двух оказались успешными.
От Юрий А.
К Claus (06.08.2010 22:51:56)
Дата 07.08.2010 11:20:42

Re: У Мидуэя...

>>А какое превосходство в численности у американцев было в сражение у атолла Мидуэй?
>Непосредственно у а. Мидуэй численное превосходство по авиации было у американцев - Вы не забывайте про базовую авиацию.

А по общей численности кораблей? Да и по авиции то незначительное.

>>Вы еще про "мясом завалили" спойте.
>А Вы в курсе как этот бой происходил?

Я да, в Вы?

>Всю первую половину сражения американцы японцев мясом и заваливали, последовательно атакуя базовой и торпедоносной авиацией, неся огромные потери (временами до 100% атакующих) и демонстрируя при этом полное неумение взаимодействовать группами численностью более эскадрильи и полное неумение ударных машин взаимодействовать с истребителями.

Не надо нерезультативные, разрозненные и неумелые действия, объявлять "завалом мясом".

>Но в итоге американцы мясом завалить смогли - когда все японцы отвлеклись на избиение базовых самолетов и торпедоносцев, топливо и боеприпасы потратили - вот тут то донтлесам и свезло.

Везет тем, кто заслуживает везения. Это не свезло, это закономерно. Японцы пострадали из-за своей самоуверенности и недооценки возможности противника. Иначе бы не создали ситуацию, в которой получилась возможность беспрепятственной атаки на забитые заправляющимися самолетами авианосцы.

>А при отражении японских ответных атак американцы показали поное неумение взаимодействовать авиагруппами авианосцев.Йорктаун фактически отбивался один. И в итоге две японские атаки из двух оказались успешными.

Да. Для американцев Мидуэй был аналогом нашей битвы под Москвой. Еще не умелой, но первой победы над превосходящим врагом.