От neuro
К Iva
Дата 03.07.2010 09:08:20
Рубрики Современность;

Re: как побывавший...

>>что за 9 месяцев ничему толком научить нельзя. именно поэтому уже давно идут разговоры об отказе от призыва.
>
>А вы думаете, что там хотят учить?
>Там тоже предпочитают экономить бюджет. тем более сейчас.
Вспомните пожалуйста про Вермахт и сроки обучения, а потом ведите дискуссию.
Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.
С уважением, Рига Ю. В.
От VIM
К neuro (03.07.2010 09:08:20)
Дата 03.07.2010 10:21:28

Есть примеры посвежее

>Вспомните пожалуйста про Вермахт и сроки обучения, а потом ведите дискуссию.
>Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.
Голландский взвод срочников на Лео-2, выигравший Canadian Army Trophy NORTHAG в 1989 г., израсходовал на каждого наводчика за пять месяцев подготовки около 200 штатных выстрелов.
В принципе, при условии подготовки на современных тренажерах и в поле, с лазерными имитаторами, можно сделать из срочника толкового специалиста за приемлемые деньги.

>С уважением, Рига Ю. В.
С уважением, ВИ
От 74omsbr
К VIM (03.07.2010 10:21:28)
Дата 03.07.2010 10:51:27

Re: Есть примеры...

Lock and Load,marines.
>>Вспомните пожалуйста про Вермахт и сроки обучения, а потом ведите дискуссию.
>>Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.
>Голландский взвод срочников на Лео-2, выигравший Canadian Army Trophy NORTHAG в 1989 г., израсходовал на каждого наводчика за пять месяцев подготовки около 200 штатных выстрелов.
>В принципе, при условии подготовки на современных тренажерах и в поле, с лазерными имитаторами, можно сделать из срочника толкового специалиста за приемлемые деньги.
С уважением, но это было уже давно. В середине 90-х годов, во многих странах НАТО начались проблемы со срочниками. Интенсивность боевой подготовки упала, началась гуманизация. То что сейчас повторяют ВС РФ. Результатом стало переход большинства стран НАТО на контрактный способ комплектования. Пример, ВС Франции. До середины 90-х годов, срочники "сжирали" до 60% военного бюджета на свое содержания (красивые казармы, спорт.городки, хорошие питание и т.д.). В результате от этого счастья быстро избавились.
>>С уважением, Рига Ю. В.
>С уважением, ВИ
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Казанский
К 74omsbr (03.07.2010 10:51:27)
Дата 03.07.2010 12:39:53

Re: Есть примеры...

>Lock and Load,marines.
>>>Вспомните пожалуйста про Вермахт и сроки обучения, а потом ведите дискуссию.
>>>Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.
>>Голландский взвод срочников на Лео-2, выигравший Canadian Army Trophy NORTHAG в 1989 г., израсходовал на каждого наводчика за пять месяцев подготовки около 200 штатных выстрелов.
>>В принципе, при условии подготовки на современных тренажерах и в поле, с лазерными имитаторами, можно сделать из срочника толкового специалиста за приемлемые деньги.
>С уважением, но это было уже давно. В середине 90-х годов, во многих странах НАТО начались проблемы со срочниками. Интенсивность боевой подготовки упала, началась гуманизация. То что сейчас повторяют ВС РФ. Результатом стало переход большинства стран НАТО на контрактный способ комплектования. Пример, ВС Франции. До середины 90-х годов, срочники "сжирали" до 60% военного бюджета на свое содержания (красивые казармы, спорт.городки, хорошие питание и т.д.). В результате от этого счастья быстро избавились.
>>>С уважением, Рига Ю. В.
>>С уважением, ВИ
>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
 Как будто если будут контрактники, не нужно будет "красивые казармы, спорт.городки, хорошие питание и т.д.)".
От Администрация (Исаев Алексей)
К Казанский (03.07.2010 12:39:53)
Дата 04.07.2010 20:48:45

Избыточное цитирование, рецидив. Сутки. (-)
От 74omsbr
К Казанский (03.07.2010 12:39:53)
Дата 03.07.2010 13:00:10

Re: Есть примеры...

Lock and Load,marines.
>>Lock and Load,marines.
>>>>Вспомните пожалуйста про Вермахт и сроки обучения, а потом ведите дискуссию.
>>>>Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.
>>>Голландский взвод срочников на Лео-2, выигравший Canadian Army Trophy NORTHAG в 1989 г., израсходовал на каждого наводчика за пять месяцев подготовки около 200 штатных выстрелов.
>>>В принципе, при условии подготовки на современных тренажерах и в поле, с лазерными имитаторами, можно сделать из срочника толкового специалиста за приемлемые деньги.
>>С уважением, но это было уже давно. В середине 90-х годов, во многих странах НАТО начались проблемы со срочниками. Интенсивность боевой подготовки упала, началась гуманизация. То что сейчас повторяют ВС РФ. Результатом стало переход большинства стран НАТО на контрактный способ комплектования. Пример, ВС Франции. До середины 90-х годов, срочники "сжирали" до 60% военного бюджета на свое содержания (красивые казармы, спорт.городки, хорошие питание и т.д.). В результате от этого счастья быстро избавились.
>>>>С уважением, Рига Ю. В.
>>>С уважением, ВИ
>>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
> Как будто если будут контрактники, не нужно будет "красивые казармы, спорт.городки, хорошие питание и т.д.)".
В современном мире, призывной способ комплектования, анахронизм. И не только в ВС РФ косят от призыва. Косили и в европейских странах. Поэтому и придумали сокращения срока службы в ущерб БП и гуманизацию. ВС РФ не первые. Большинство Европейских стран прошло через это. Самое смешное, что на контрактников требуется гораздо меньше. В случае контрактной армии, к ней меньше приковано внимание СМИ. Поэтому особо крутых наворотов и не требуется. Вполне нормальные казармы и спорт.городки. Французы, что бы привлечь срочников, организовали "солдатские комитеты", которые могли отменить приказы командира.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дуст
К 74omsbr (03.07.2010 13:00:10)
Дата 04.07.2010 00:46:34

Re: Есть примеры...

>В случае контрактной армии, к ней меньше приковано внимание СМИ. Поэтому особо крутых наворотов и не требуется. Вполне нормальные казармы и спорт.городки.

Правильно ли я понял из вышеизложенного, что контрактники "проглотят" казармы более низкого качества, чем те, в которых планировалось жить срочникам, так как контрактники менее интересны СМИ? Вспомнил свою казарму - по сравнению с ней чистое поле с одной стороны хуже, так как там "капает на голову". С другой стороны, там хоть воздух почище будет, ибо под полом нашей казармы был открытый бассейн с нечистотами. По температурному режиму казарма была теплее - плюс 13 градусов шесть месяцев в году.
От bedal
К Дуст (04.07.2010 00:46:34)
Дата 07.07.2010 08:17:56

контрактник будет требовать того, что описано в контракте. А больше - не сможет

срочник именно потому, что ему ничего не обещано - может требовать и гор золотых. Ему могут и баланды не дать - но это уже другой разговор.

Контрактник - это просто более предсказуемо.
От 74omsbr
К Дуст (04.07.2010 00:46:34)
Дата 04.07.2010 10:36:18

Re: Есть примеры...

Lock and Load,marines.
>>В случае контрактной армии, к ней меньше приковано внимание СМИ. Поэтому особо крутых наворотов и не требуется. Вполне нормальные казармы и спорт.городки.
>
>Правильно ли я понял из вышеизложенного, что контрактники "проглотят" казармы более низкого качества, чем те, в которых планировалось жить срочникам, так как контрактники менее интересны СМИ?
Ни кого глотать "какашки" не заставляют. Во время ФЦП в ВС РФ построили нормальные общежития для контрактников с комнатами на 4 человека, душем и сан.узлом. Сейчас же пытаются построить для срочников не что фееричное, с банкоматами и автоматами для продажи колы. С плазмеными панелями и т.д. Спрашивается- зачем? Чтобы детишкам служить хорошо было? Так ведь это не дом отдыха- а армия. А не проще без срочников обойтись, сократив количество военнослужащих и переведя их на контракт? И обойтись без фееричных казарм, заменив их обычными общежитиями, с нормальными условиями.
>> Вспомнил свою казарму - по сравнению с ней чистое поле с одной стороны хуже, так как там "капает на голову". С другой стороны, там хоть воздух почище будет, ибо под полом нашей казармы был открытый бассейн с нечистотами. По температурному режиму казарма была теплее - плюс 13 градусов шесть месяцев в году.
Я Вам сочувствую.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От VIM
К 74omsbr (03.07.2010 10:51:27)
Дата 03.07.2010 11:21:28

Дык кто против? Я двумя руками за лозунг "Долой срочников!"

Хоть и давно завязал, но воспоминания свежи. Гробишься "в борозде" почти круглосуточно, только-только вылепил из подразделения/части что-то приличное и боеспособное - хренак, дембель! Приходят буратинки хуже прежних, опять Сизиф у подножия горы...
Вот только не верю, что в России когда-нибудь будут деньги на контрактную армию в 1 млн., даже в 750 тыс. не верю...
С уважением, ВИ
От 74omsbr
К VIM (03.07.2010 11:21:28)
Дата 03.07.2010 11:26:13

Re: Дык кто...

Lock and Load,marines.
>Хоть и давно завязал, но воспоминания свежи. Гробишься "в борозде" почти круглосуточно, только-только вылепил из подразделения/части что-то приличное и боеспособное - хренак, дембель! Приходят буратинки хуже прежних, опять Сизиф у подножия горы...
>Вот только не верю, что в России когда-нибудь будут деньги на контрактную армию в 1 млн., даже в 750 тыс. не верю...
>С уважением, ВИ
Я с 2006 по 2008 год переводил нашу бригаду на контракт, намучались выше крыши, но в 2008 года, так БрТУ отыграли, что аж сами ахнули от результата. А сейчас обратно срочники(((
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Iva
К neuro (03.07.2010 09:08:20)
Дата 03.07.2010 09:49:18

Re: как побывавший...

Привет!

>Можно научить за 6 месяцев, можно не научить и за 3 года. Все зависит от вложения в обучение ресурсов.

тут полностью согласен.


Владимир