От Пехота
К Bogun
Дата 02.07.2010 15:30:38
Рубрики Современность; Армия;

Re: Усиленный батальон

Салам алейкум, аксакалы!

>Тем не менее, действие на броне являются неотъемлемой частью действий МСО и его КО в том числе.

Да, является. И для командиров всех уровней будет хорошей практикой попробовать себя на другой технике.

>Я уж не говорю, что КО в случае чего должен выполнять функции мехвода иили наводчика.

Если он водил БМП-2, то никаких проблем. Наводчиков мы как раз и обсуждаем.

>И с БМП-3 совсем не другое, что если завтра это отделение перебросят на базу с БМП-3?

Вот когда перебросят тогда и обсудим. А пока не вижу предмета.

>Но главное, мы обсуждаем аэромобильность мотострелковых подразделений, которая не предполагает достаточного времени на освоение новой техники.

Да? А я думал, что мы обсуждаем фразу: "Тут им дали БМП-1, а дома они на БМП-2 катаются. Очень интересно посмотреть, как они это героически преодолевать будут."

>В противном случае гораздо эффективнее и быстрее приехать на ТВД по жд со своими штатными машинами.

У БМП-1/2 много общего. Поэтому техника для л/с знакомая.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Bogun
К Пехота (02.07.2010 15:30:38)
Дата 02.07.2010 16:39:33

Re: Усиленный батальон

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Тем не менее, действие на броне являются неотъемлемой частью действий МСО и его КО в том числе.
>
>Да, является. И для командиров всех уровней будет хорошей практикой попробовать себя на другой технике.

Вопрос не в том, что это полезно, а в том, что эффективность их на этой технике будет ниже, а с учетом отводимого на подобные ознакомительные мероприятия времени таковой и останется.

>>Я уж не говорю, что КО в случае чего должен выполнять функции мехвода иили наводчика.
>
>Если он водил БМП-2, то никаких проблем. Наводчиков мы как раз и обсуждаем.

Да. Но не забываем, что на БМП-2 наводчик работает в паре с КО, пока отделение на броне. А на БМП-1 практически предоставлен сам себе.

>>И с БМП-3 совсем не другое, что если завтра это отделение перебросят на базу с БМП-3?
>
>Вот когда перебросят тогда и обсудим. А пока не вижу предмета.

Э нет, раз уж Вы говорите: "для командиров всех уровней будет хорошей практикой попробовать себя на другой технике." То по Вашей логике КО надо попробовать себя и на БМП-3, БТР-70 и -80, МТ-ЛБ - и это только штатная техника мотострелковых отделений.


>>Но главное, мы обсуждаем аэромобильность мотострелковых подразделений, которая не предполагает достаточного времени на освоение новой техники.
>
>Да? А я думал, что мы обсуждаем фразу: "Тут им дали БМП-1, а дома они на БМП-2 катаются. Очень интересно посмотреть, как они это героически преодолевать будут."

Именно, но дали им не просто так посмотреть, а подразумевается, что после получения этой техники они в считанные дни продемонстрируют чудеса владения ею, подтвердив эффективность авиапереброски ЛС без штутной техники, получения ее на БХВТ, причем отличных от освоенных образцов.
Т.е. мы рассматриваем не сферического коня в вакууме: "могут ли мотострелки с БМП-2 теоретически освоить БМП-1 за неограниченное время". Ответ и так ясен.
"А могут ли мотострелки в кратчайшие сроки разконсервировать и эффективно применить отличную от изученной техники".

>>В противном случае гораздо эффективнее и быстрее приехать на ТВД по жд со своими штатными машинами.
>
>У БМП-1/2 много общего. Поэтому техника для л/с знакомая.

Мы говорили о комплексе вооружения, который там конкретно разный.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Пехота
К Bogun (02.07.2010 16:39:33)
Дата 02.07.2010 20:40:42

Re: Усиленный батальон

Салам алейкум, аксакалы!

>>У БМП-1/2 много общего. Поэтому техника для л/с знакомая.
>
>Мы говорили о комплексе вооружения, который там конкретно разный.

Вот давайте и сократим до этого предложения дискуссию, чтобы она не уходила в непонятные стратегические измерения.
Комплекс вооружения разный. И это практически единственное, что отличает БМП-1 от -2. А вот теперь мое утверждение. Если не брать ПТУР "Малютка" (а я думаю, что "малютки" там уже не стоят), то человеку, чей интеллектуальный уровень позволил ему освоить вооружение БМП-2 будет заметно проще освоить вооружение БМП-1. Я имею ввиду по сравнению с БМП-2 и после того, как освоена БМП-2. То есть боец уже представляет как залазить на броню, как закрыть люк, привык к тому, что шлемофон разговаривает и знает, что пульт управления оператора надо держать руками. :)))
В 2А28 меньше частей, оно проще заряжается и проще в эксплуатации. Серьезные различия в баллистике, да. Однако стрелять в противоположную от цели сторону не надо. 2-3 стрельбы и наводчик-оператор осваивает баллистику - не бином Ньютона все таки. Таким образом никаких героических сверхусилий к освоению техники прикладывать не надо - надо просто старательно отнестись к выполнению задания.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (02.07.2010 20:40:42)
Дата 02.07.2010 20:49:12

Сорвалось.

Lock and Load,marines.
>Салам алейкум, аксакалы!

>>>У БМП-1/2 много общего. Поэтому техника для л/с знакомая.
>>
>>Мы говорили о комплексе вооружения, который там конкретно разный.
>
>Вот давайте и сократим до этого предложения дискуссию, чтобы она не уходила в непонятные стратегические измерения.
>Комплекс вооружения разный. И это практически единственное, что отличает БМП-1 от -2. А вот теперь мое утверждение. Если не брать ПТУР "Малютка" (а я думаю, что "малютки" там уже не стоят), то человеку, чей интеллектуальный уровень позволил ему освоить вооружение БМП-2 будет заметно проще освоить вооружение БМП-1. Я имею ввиду по сравнению с БМП-2 и после того, как освоена БМП-2. То есть боец уже представляет как залазить на броню, как закрыть люк, привык к тому, что шлемофон разговаривает и знает, что пульт управления оператора надо держать руками. :)))
>В 2А28 меньше частей, оно проще заряжается и проще в эксплуатации. Серьезные различия в баллистике, да. Однако стрелять в противоположную от цели сторону не надо. 2-3 стрельбы и наводчик-оператор осваивает баллистику - не бином Ньютона все таки. Таким образом никаких героических сверхусилий к освоению техники прикладывать не надо - надо просто старательно отнестись к выполнению задания.

Я с Вамив корне не согласен. За неделю, нельзя добиться от экипажа БМП приемлемых результатов, в освоении БМП-1.
Я не понимаю, почему Вы упорствуете в том, что ясно и очевидно. За неделю, можно только общие принципы показать и рассказать и пару раз попробовать пострелять. Даже научить задержки устранять при стрельбе- проблематично.
Нужны же профессионалы своего дела, а не какие то умельцы из народа.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Пехота
К 74omsbr (02.07.2010 20:49:12)
Дата 02.07.2010 23:23:52

Re: Сорвалось.

Салам алейкум, аксакалы!

>>Вот давайте и сократим до этого предложения дискуссию, чтобы она не уходила в непонятные стратегические измерения.
>>Комплекс вооружения разный. И это практически единственное, что отличает БМП-1 от -2. А вот теперь мое утверждение. Если не брать ПТУР "Малютка" (а я думаю, что "малютки" там уже не стоят), то человеку, чей интеллектуальный уровень позволил ему освоить вооружение БМП-2 будет заметно проще освоить вооружение БМП-1. Я имею ввиду по сравнению с БМП-2 и после того, как освоена БМП-2. То есть боец уже представляет как залазить на броню, как закрыть люк, привык к тому, что шлемофон разговаривает и знает, что пульт управления оператора надо держать руками. :)))
>>В 2А28 меньше частей, оно проще заряжается и проще в эксплуатации. Серьезные различия в баллистике, да. Однако стрелять в противоположную от цели сторону не надо. 2-3 стрельбы и наводчик-оператор осваивает баллистику - не бином Ньютона все таки. Таким образом никаких героических сверхусилий к освоению техники прикладывать не надо - надо просто старательно отнестись к выполнению задания.

>Я с Вамив корне не согласен. За неделю, нельзя добиться от экипажа БМП приемлемых результатов, в освоении БМП-1.
>Я не понимаю, почему Вы упорствуете в том, что ясно и очевидно. За неделю, можно только общие принципы показать и рассказать и пару раз попробовать пострелять. Даже научить задержки устранять при стрельбе- проблематично.
>Нужны же профессионалы своего дела, а не какие то умельцы из народа.

Вы обращаете внимание на тот факт, что я говорю об одном, а Вы совершенно о другом?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (02.07.2010 20:40:42)
Дата 02.07.2010 20:42:53

Re: Усиленный батальон (-)