От Kalash
К All
Дата 28.06.2010 00:38:12
Рубрики Современность;

Самая милитаризированная страна

Статья
http://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html
От Дмитрий Адров
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 01.07.2010 14:26:42

Статья абсолютно, фантастически безграмотна

Здравия желаю!
>Статья
> http://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html

Автору удалось не наврать только в числах, но и то не во всех. В топку, короче.

Дмитрий Адров
От lugger
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 29.06.2010 11:18:01

А здесь картинок больше:)))

http://www.liveinternet.ru/users/m007kuzya/post66488576/
Что-то за два года статья усохла.

С уважением, Валерий
От Oleh Nemchinov
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 11:32:25

боян:) (-)
От Администрация (Николай Манвелов)
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 11:12:41

Предупреждение за отсутствие аннотации (-)
От Vadim
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 10:52:03

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

>Статья

Картинка из статьи целиком:


[41K]



Карфаген должен быть разрушен
От Геннадий Нечаев
К Vadim (28.06.2010 10:52:03)
Дата 28.06.2010 15:30:40

Ре: Мамоки, это-ж TNH первый! Это не исторический парад, часом?

Ave!
>
А за ним толпа G-103, что такое старье до сих пор держат??????

>Карфаген должен быть разрушен
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Exeter
К Геннадий Нечаев (28.06.2010 15:30:40)
Дата 28.06.2010 15:41:41

Не держат. Это типа "Historic Flight" музея армии в Бургдорфе (-)
От Eddie
К Геннадий Нечаев (28.06.2010 15:30:40)
Дата 28.06.2010 15:37:14

Естественно исторический. Так у них 250+ Лео-2 (Pz.87) (-)
От zahar
К Vadim (28.06.2010 10:52:03)
Дата 28.06.2010 12:13:31

Это исторический парад

В смысле парад исторической техники.

Там в люке пацан лет 13
От zahar
К zahar (28.06.2010 12:13:31)
Дата 28.06.2010 12:19:55

Это был вопрос естессвтенно (-)
От SpiritOfTheNight
К Vadim (28.06.2010 10:52:03)
Дата 28.06.2010 11:50:17

Ре: Это на переднем плане Прага что ли?!?! (-)
От Дмитрий Козырев
К SpiritOfTheNight (28.06.2010 11:50:17)
Дата 28.06.2010 12:04:40

Она. А на заднем универсал и ХЕТЦЕРЫ! :)

800 единиц бронетехники :)
От RTY
К Дмитрий Козырев (28.06.2010 12:04:40)
Дата 28.06.2010 14:29:48

Re: Это не Хетцер, это G-13. (-)
От Vadim
К Vadim (28.06.2010 10:52:03)
Дата 28.06.2010 10:59:26

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

>Картинка из статьи целиком:

Имел в виду самую первую там

Карфаген должен быть разрушен
От ttt2
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 10:25:15

Чистая пропаганда

От милиционной амии отказались все без исключения страны, если не считать Швейцарию

Армия это не просто куча вооруженных людей а четко управляемая постоянно боеготовая структура

Многое в статье явно указывает на неосведомленность автора
------------------------------------------------------------
А знаете, какой военный бюджет страны в 7.5 млн населения? – почти пять миллиардов !!! долларов – почти 20 процентов
--------------------------------------------

А что тут такого? Вполне рядовой для европы бюджет

Гораздо лучший пример - Швеция

Вот там ВВС составляли недавно аж 600 боевых самолетов - почти как в Германии

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 10:07:01

Автор походя наяривает на легалайз

Потому что "1,7 млн за два дня" при 420 танках и 150 САУ

Это не "мобилизация армии", а созыв народного ополчения.
От Юрий А.
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 09:00:29

В случае чего, их судьба - радиоактивная пустыня.... :)) (-)
От Dargot
К Юрий А. (28.06.2010 09:00:29)
Дата 29.06.2010 00:00:56

И поэтому Швейцария - самая обеспеченная ПРУ страна в мире(-)
От Юрий А.
К Dargot (29.06.2010 00:00:56)
Дата 29.06.2010 08:59:35

Сильно они от баллистических ракет помогут? (-)
От Dargot
К Юрий А. (29.06.2010 08:59:35)
Дата 30.06.2010 00:38:48

Да, очень.

Приветствую!

Простейшее убежище снижает радиус поражения людей в разы, то есть площадь поражения - на порядки.
Швейцарские убежища- далеко не простейшие. Вот цитата из статьи про швейцарскую ГО, которую я когда-то переводил:

"Качество швейцарских убежищ общеизвестно. Согласно американскому физику британского происхождения Фримэну Джону Дайсону, «Качество швейцарских убежищ еще более впечатляюще, нежели их количество… Швейцарские убежища представляют собой массивные железобетонные конструкции, встроенные в фундаменты зданий» [1]. Харрелл отмечает, что, согласно швейцарскому Федеральному Управлению Гражданской Защиты, обычное убежище находится в углу подвала, расположенного ниже уровня земли, построено из железобетона, имеет 40-см перекрытия, оснащено вентиляционной системой и противопылевым фильтром..."
http://dargot.livejournal.com/107722.html#cutid1

Учитывая, что Швейцарии доставалось бы в любом случае краешком - эти меры имеют смысл.


С уважением, Dargot.
От Iva
К Юрий А. (28.06.2010 09:00:29)
Дата 28.06.2010 10:57:49

Так они к этому тоже готовились в 70-е

Привет!

туннели, превращаемые в бомбоубежища и т.д.

Владимир
От Юрий А.
К Iva (28.06.2010 10:57:49)
Дата 29.06.2010 08:57:10

Re: Так они...

>Привет!

>туннели, превращаемые в бомбоубежища и т.д.

пережить удар это не значит выжить.
От Rwester
К Юрий А. (28.06.2010 09:00:29)
Дата 28.06.2010 09:46:44

почему?

Здравствуйте!

это немного затратно горы превращать в пустыню:-))

Рвестер, с уважением
От Юрий А.
К Rwester (28.06.2010 09:46:44)
Дата 28.06.2010 10:44:11

"пустыня", в смысле "ничего живого". (-)
От tsv
К Rwester (28.06.2010 09:46:44)
Дата 28.06.2010 10:05:44

М.б. Юрий хотел сказать "радиоактивные горы" :))))) (-)
От bedal
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 07:40:42

Швейцарцы - в Альпах играют ту же роль, что на Кавказе чеченцы

В эпоху всеобщей любви к ОВ у них доктрина при нападении включала "быстренько все в горы, и заливаем свои долины отравой".
От ttt2
К bedal (28.06.2010 07:40:42)
Дата 28.06.2010 09:27:20

1. Причем чеченцы? 2 ссылку бы

>В эпоху всеобщей любви к ОВ у них доктрина при нападении включала "быстренько все в горы, и заливаем свои долины отравой".

Интересно но доказательства бы

С уважением
От bedal
К ttt2 (28.06.2010 09:27:20)
Дата 28.06.2010 11:14:37

Re: 1. Причем...

1.Мне кажется, что общего много, с разбивкой в несколько сот лет, конечно.

>>В эпоху всеобщей любви к ОВ у них доктрина при нападении включала "быстренько все в горы, и заливаем свои долины отравой".
>
>Интересно но доказательства бы
вынужден "слить воду". Бумажные источники давно уже утерял (да и кто знает, насколько они надёжны), а выкрутиться, по-быстрому нагуглив, не получилось :-) как-то небогато в инете со швейцарской военной доктриной 50х-60х годов.
От Жуков Андрей
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 07:16:07

Re: Самая милитаризированная...

>Статья
> http://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html
И это все потому что они уже 200 лет не воевали нигде. Им бы в 1-й и 2-й мировой поучаствовать бы - быстро бы эти бирюльки кончились.
От Vadim
К Жуков Андрей (28.06.2010 07:16:07)
Дата 28.06.2010 10:45:14

Re: Самая милитаризированная...

Приветствую

>И это все потому что они уже 200 лет не воевали нигде. Им бы в 1-й и 2-й мировой поучаствовать бы - быстро бы эти бирюльки кончились.

Их концепт проверяется боем регулярно "последние 60 лет". Ничё так, не жалуются.

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (28.06.2010 10:45:14)
Дата 01.07.2010 14:39:06

Re: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!

>
>Их концепт проверяется боем регулярно "последние 60 лет". Ничё так, не жалуются.

Чей концепт проверяется боем?

Дмитрий Адров
От Vadim
К Дмитрий Адров (01.07.2010 14:39:06)
Дата 01.07.2010 16:19:19

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

См. ниже.

Карфаген должен быть разрушен
От Жуков Андрей
К Vadim (28.06.2010 10:45:14)
Дата 28.06.2010 15:31:04

Re: Самая милитаризированная...

>Их концепт проверяется боем регулярно "последние 60 лет". Ничё так, не жалуются.
Я думаю что если им на передовую второй завтрак не привезут, то в атаку они не пойдут.
От Дмитрий Адров
К Жуков Андрей (28.06.2010 15:31:04)
Дата 01.07.2010 14:38:32

Re: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!

>Я думаю что если им на передовую второй завтрак не привезут, то в атаку они не пойдут.

Глупейшее утверждение, многократно опровергнутое практикой.

Дмитрий Адров
От Сергей Зыков
К Жуков Андрей (28.06.2010 15:31:04)
Дата 28.06.2010 17:39:43

Re: Самая милитаризированная...


>Я думаю что если им на передовую второй завтрак не привезут, то в атаку они не пойдут.

а может у них в уставе прописано "завтрак съешь сам, а обед отбери у врага" :)
От Vadim
К Жуков Андрей (28.06.2010 15:31:04)
Дата 28.06.2010 17:38:14

Re: Самая милитаризированная...

Приветствую

>Я думаю что если им на передовую второй завтрак не привезут, то в атаку они не пойдут.

Дозволяю.

Карфаген должен быть разрушен
От Мелхиседек
К Vadim (28.06.2010 10:45:14)
Дата 28.06.2010 10:53:07

Re: Самая милитаризированная...

>Их концепт проверяется боем регулярно "последние 60 лет". Ничё так, не жалуются.
с кем они воевали? учебные стрельбы боем не являются
От Vadim
К Мелхиседек (28.06.2010 10:53:07)
Дата 28.06.2010 10:57:02

Re: Самая милитаризированная...

Приветствую

Не они, а идея организации их армии. Взята на вооружение при создании израильской.

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (28.06.2010 10:57:02)
Дата 01.07.2010 17:13:25

Re: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!


>Не они, а идея организации их армии. Взята на вооружение при создании израильской.

Офигеть. Это совсем уж не понимание принципов военного строительства. Армии Швейцарии и Израиля не имеют ничего общего с точки зрения организации.


Дмитрий Адров
От Vadim
К Дмитрий Адров (01.07.2010 17:13:25)
Дата 01.07.2010 18:00:53

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

Офигевайте. Дозволяю.

>Армии Швейцарии и Израиля не имеют ничего общего с точки зрения организации.

Xe-xe.

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (01.07.2010 18:00:53)
Дата 01.07.2010 19:23:37

Ре: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!
>Приветствую

>Офигевайте. Дозволяю.

>>Армии Швейцарии и Израиля не имеют ничего общего с точки зрения организации.
>
>Xe-xe.

Емко! А можете показать, что же они имеют общего?

>Карфаген должен быть разрушен
Дмитрий Адров
От Vadim
К Vadim (01.07.2010 18:00:53)
Дата 01.07.2010 18:28:49

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

>>Армии Швейцарии и Израиля не имеют ничего общего с точки зрения организации.

Читайте, просвещайтесь. А то глупости всякие пишете.

http://david-2.livejournal.com/258930.html

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (01.07.2010 18:28:49)
Дата 01.07.2010 19:22:50

Ре: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!
>Приветствую

>>>Армии Швейцарии и Израиля не имеют ничего общего с точки зрения организации.
>
>Читайте, просвещайтесь. А то глупости всякие пишете.

> http://david-2.livejournal.com/258930.html

Простите, а чем я тут должен просвещаться? Я, например, вижу, что в Швейцарии - милиционная армия, а в Израиле - совершенно обычная конскрипция. С таким же успехом можно говорить, что Милютин заимствовал принципы военного строительства РИА у Пруссии. Тоже вводил призыв, который должен был обеспечить развертывание резерва и увеличение численности армии в военное время. И, опять же, с таким же успехом, можно говорить ,что израильская армия построена по образцу и подобию прусской армии 19 века. Кстати, тут-то мы сходства найдем куда больше, чем со Швейцарией, где принцип комплектования армии совсем другой.

Опыт Швейцарии в Израиле изучался, точно так же, как он изучался и в СССР, например, между мировыми войнами, но подборка статей не позволяет говорить, что изучался опыт только Швейцарии. В результате опыт Швейцарии в военном строительство Израилем был отвернут. Израильская армия - совсем не милиционная. Если же вы путаете милиционную армию с конскрипционной, призывной то я уж не знаю, как Вам особенности-то растолковать.

Ато, что у автора журнала на который Вы ссылаетесь есть некий бзик - вывести израильский опыт из швейцарского,давно известно. ему на этот бзик уже много раз указывали. Не имею никаких оснований считать его мнение более авторитетным, чем чье бы то нибыло.

А Вам совет - учите, учите матчасть, для того, чтобы не торопиться возводить чужое и частное мнение в абсолют. Да вот и комменты там тоже почитайте. Полезно.

>Карфаген должен быть разрушен
Дмитрий Адров
От Vadim
К Дмитрий Адров (01.07.2010 19:22:50)
Дата 01.07.2010 21:49:04

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

>Простите, а чем я тут должен просвещаться? Я, например, вижу, что в Швейцарии - милиционная армия, а в Израиле - совершенно обычная конскрипция.

С вами всё ясно. Не читал, но осуждаю. Всего хорошего.

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (01.07.2010 21:49:04)
Дата 01.07.2010 23:10:42

Ре: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!


>>Простите, а чем я тут должен просвещаться? Я, например, вижу, что в Швейцарии - милиционная армия, а в Израиле - совершенно обычная конскрипция.
>
>С вами всё ясно. Не читал, но осуждаю. Всего хорошего.

Что именно не читал? Ссылку на ЖЖ энтузиаста? Читал. Ничего, кроме мнения энтузиаста не увидел. Что опыт Швейцарии в Израиле изучался это видно. Но для вас еще раз повторю, что в Израиле армия - конскрипционная, а в Швейцарии - милиционная. Вы уверены, что понимаете разницу?
Дмитрий Адров
От Vadim
К Дмитрий Адров (01.07.2010 23:10:42)
Дата 02.07.2010 08:02:07

Ре: Самая милитаризированная...

Приветствую

Повторяйте для себя. А я не могу столько смеяться.

Карфаген должен быть разрушен
От Дмитрий Адров
К Vadim (02.07.2010 08:02:07)
Дата 02.07.2010 15:50:42

Ре: Самая милитаризированная...

Здравия желаю!


>Повторяйте для себя. А я не могу столько смеяться.

Я не повторяю, я спрашиваю - вы разницу между конскрипцией и милицией понимаете? Если понимаете или считаете, что понимаете, попробуйте разницу описать.

Дмитрий Адров
От Ardan
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 01:14:10

А мне товарищ говорил, что у них там оружие все же проверяется...

... и что якобы даже в трудовом соглашении работодатель должен дать согласие на выделение половины рабочего дня на т.н. "проверку оружия", когда к сотруднику на дом приходит инспекция.
Это, действительно, так?
От Зуекщ
К Ardan (28.06.2010 01:14:10)
Дата 28.06.2010 01:16:36

Вроде так...

Плюс некоторое кол-во дней в году на "стрелковые" сборы
От Exeter
К Kalash (28.06.2010 00:38:12)
Дата 28.06.2010 00:46:39

Автор сильно позагибал там :-))) (-)
От Зуекщ
К Exeter (28.06.2010 00:46:39)
Дата 28.06.2010 01:03:08

Ну может и не сильно )

2 года жил в Швейцарии, и смею утверждать. Каждые выходные там такая картина - армия едет на уикэнд по домам. В пятницу электрички забиты "солдатнёй". Обычно винтовки и рюкзаки закидываются на верхние полки, и солдатики начинают сосать пивко. В воскресенье - то же самое, только уже с колой.
Настояшим шоком для меня было, когда я на Цюрихском вокзале первый раз увидел такое вот чюдо :
Солдат, с рыжим ирокезом и серьгами в ушах, в одной руке ихняя армейская сумка-рюкзак, в другой руке - пулемёт. Залез в поезд (курящий вагон), закинул снарягу наверх, достал пиво и закурил шмаль...
От Exeter
К Зуекщ (28.06.2010 01:03:08)
Дата 28.06.2010 01:25:24

Да не столько про это, сколько про 350 боевых самолетов и т.п. (-)