От mina
К Claus
Дата 02.07.2010 14:27:46
Рубрики WWII; Современность;

то что памятник этот получается не только поступку, но и кое-чему нехорошему ... (-)
От bedal
К mina (02.07.2010 14:27:46)
Дата 02.07.2010 15:17:39

не думаю, что там это так

Европа столько воевала внутри себя, столько раз они вырезали друг друга...
Во второй половине 19 века довели местами себя до подсечно-огневого земледелия.

Так что отношение к войнам у них всё же не совсем такое, как у нас. И WWII для них - совсем не то, что ВОВ для нас. Так что истолкование памятника как "даже у немцев бывали просветления" - вполне.
От Дуст
К bedal (02.07.2010 15:17:39)
Дата 02.07.2010 16:01:03

Тем не менее отношение голландского общества к WWII похоже на наше

Здравствуйте,

"Голландцы не пустили немецкого посла на церемонию памяти жертв Второй мировой"

http://www.lenta.ru/news/2010/01/13/botschafter/

Всего хорошего,

Дуст

От Сергей Селютин
К bedal (02.07.2010 15:17:39)
Дата 02.07.2010 15:30:36

WWII для них - совсем не то, что ВОВ для нас

Это понятно. Но можно начать с памятника солдату Вермахта, спасшему детей в Голландии, потом перейти к почетному знаку для каких-нибудь отличившихся на пожаре эсэсовцев, а завершить все монументом французам-легионерам, оборонявшим рейхсканцелярию от системно нарушавших права человека зверобольшевиков. Поэтому, если по уму, процесс нужно давить в самом зародыше. Чего в Европе, как правильно уже отмечено, в силу ряда причин никто делать не будет.
От Claus
К Сергей Селютин (02.07.2010 15:30:36)
Дата 02.07.2010 16:12:18

С такой логикой можно начать с памятника солдату КА, а завершитьпамятником Ежову

Зачем до бреда доходить. В данном случае цвет формы не важен.

Этот немец совершил вполне достойный и героический поступок - спас детей рискуя собственной жизнью.
Я так подозреваю, что большинство злобствующих этим похвастаться едва ли может.
От Presscenter
К Claus (02.07.2010 16:12:18)
Дата 02.07.2010 16:44:43

О да, да, Вы насквозь правы.


>Этот немец совершил вполне достойный и героический поступок - спас детей рискуя собственной жизнью.
>Я так подозреваю, что большинство злобствующих этим похвастаться едва ли может.

По первому предложению: что-то мне подсказывает, что если б этот героический зольдат и его сотоварищи не приперлись в Голландию (куда их никто не звал, кстати) и спасать детей не пришлось бы.

По второму предложению: частично среди присутствующих есть те, кто может похвастать и далеко не только этим, но не будут.
От bedal
К Presscenter (02.07.2010 16:44:43)
Дата 02.07.2010 17:47:15

Ваши слова один-в-один подходят

к памятнику в Трептов-парке, и что?
Ведь тогда уже полная, мягко говоря, фигня получается?
Не так-то просто с простыми формулировками и стремлением порешать, как должны думать голландцы про то, как на их территории немцы с американцами резались...
От Андрей Чистяков
К bedal (02.07.2010 17:47:15)
Дата 02.07.2010 18:28:02

Если знать историю и уметь читать по-русски, то не подходят. (-)
От объект 925
К Presscenter (02.07.2010 16:44:43)
Дата 02.07.2010 16:47:52

Ре: памятник, точнее его проект, _конкретному_ солдату

а не Германии, Вермахту, Хеер или кому еще.

>По первому предложению: что-то мне подсказывает, что если б этот героический зольдат и его сотоварищи не приперлись в Голландию (куда их никто не звал, кстати) и спасать детей не пришлось бы.
+++
он не приперся, а был мобилизован. Как миллионы других (кроме СС, РОА и прочих добровольцев).

Алеxей
От Presscenter
К объект 925 (02.07.2010 16:47:52)
Дата 02.07.2010 16:58:12

Ре: памятник, точнее...

>он не приперся, а был мобилизован. Как миллионы других (кроме СС, РОА и прочих добровольцев).

Плохая логика. Извините, но "гнилой либерализм". Вредный по сути. Его можно продолжить. Так ли виноваты те, кто жгли деревни, отбирали у жителей съестное? Их ж мобилизовали. И приказ дали. А вешали...У них ж был приказ. Ну и тд. Спасибо, может, сказать? Да и вообще че мы на немцев-то так? Они ж не сами собрались в армию и поперлись через границу, верно? Поди, уклонись.

От объект 925
К Presscenter (02.07.2010 16:58:12)
Дата 02.07.2010 17:02:13

Ре: памятник, точнее...

>Плохая логика.
+++
у вас еще хуже.

>Извините, но "гнилой либерализм". Вредный по сути. Его можно продолжить.
+++
нельзя. Служба в армии ето обязанность которая никем и никогда (ну за исключением СССР "служил в царской армии, Деникина, Колчака и т.д.") преступлением не считалась. А сжигание деревень (выполнение преступного приказа), ето преступление.

Алеxей
От ЖУР
К Claus (02.07.2010 16:12:18)
Дата 02.07.2010 16:24:02

Гуманизьм

>Зачем до бреда доходить. В данном случае цвет формы не важен.

Вот поэтому всякая шваль и поднимает голову в Прибалтике и т.п.Они то всегда будут помнить цвет формы в которой воевали они/их предки. Ну а мы благородно забудем все обиды. Еще и на парад пригласим.


ЖУР
От Claus
К ЖУР (02.07.2010 16:24:02)
Дата 02.07.2010 16:49:35

Шваль не этому памятники ставит. (-)
От Андрей Чистяков
К Claus (02.07.2010 16:49:35)
Дата 02.07.2010 18:24:13

Памятник поставлен немецкому солдату ВМВ. (+)

Здравствуйте,

Если бы голландские дауны хотели БЫ поставить памятник "человеческому поступку данного конкретного человека", они БЫ его поставили в виде памятной доски или вполне нейтрального бюста. Здесь же имеется конкретно то, что можно назвать говноидеей в говноисполнении. И странно, что это не видно/непонятно.

Всего хорошего, Андрей.