От ttt2
К All
Дата 13.05.2010 13:12:10
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

? причины отсутстия масового Мадсена в России

Специально для выпуска Мадсена в России планировалось построить завод

Интересует почему же Мадсен все таки не стали выпускать?

Услышал точку зрения что из за его ужасной нетехнологичности

Так на самом деле?

С уважением
От истерик
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 17:48:26

Re: ? причины...

>Специально для выпуска Мадсена в России планировалось построить завод

>Интересует почему же Мадсен все таки не стали выпускать?

>Услышал точку зрения что из за его ужасной нетехнологичности

>Так на самом деле?

>С уважением
Нынешний завод им. Дегтярёва в Коврове-это он и есть..
А потом появились более совершенные конструкции..
От amyatishkin
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 16:10:25

Re: ? причины...

Слышал такое мнение, что Мадсены успешно размножались только на исторической родине. А во всех остальных местах - с большим трудом.
От ttt2
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 14:09:06

Всем спасибо за ответы ;) (-)
От Exeter
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 13:53:03

Re: ? причины...

Здравствуйте, уважаемый ttt2!

1) Завод в Коврове построили. К началу 1918 г. готовность была 95%, установлена 75% станков, еще 25% были в наличии но не смонтированы. Инструменты и лекала были изготовлены на 30%.

2) Мадсены там выпускать вполне начали еще в 1917 г. Но из-за вышеуказанной неготовности оснастки полного цикла еще не была, и часть узлов получали в 1917 г. из Дании. После прекращения поставок в начале 1918 г. ввиду рев. бардака решили взамен делать там ружья-пулеметы бывшего в фаворе у новых властей Федорова, который был назначен директором завода. Реально из-за бардака в 1918 г. сделали лищь 20 ружей Федорова "по способу одиночным изготовлением"

4) ЧКС КА в В начале 1919 г. было принято решение о возобновлении производства на Ковровском заводе Мадсенов параллельно с ружьями федорова, одновременно некоторое количество Мадсенов и комплектующие из них заказали снова в Дании (но, как я понимаю, не получены). В 1919 г. были предприняты меры по вводу завода в строй, что однако фактически не удалось ввиду массового разбегания квалифицированных рабочих с него (на декабрь 1919 г. в инструментальной мастерской осталось 60 рабочих при потребности в 4-5 раз больше). Поэтому ввиду рев. развала завод фактически не функционировал до 1923 г и лишь делал поштучно автоматы Федорова. В 1923 г. вышли на темп 100 автоматов в месяц. На 1923/1924 ф.г. ГОЗ составил 1800 автоматов Федорова, при этом для реализации Ковровскому заводу требовалось 5 млн. руб на "оздоровление завода". ВЫпуск сопровождался масовым браком (в 1924 г. было возвращено на завод 1118 автоматов).
К этому времени системы ни Мадсена, ни Федорова уже не удовлетворяли требованиям КА.


С уважением, Exeter
От Alexeich
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 13:36:14

Re: почти off

смотрел вчера фильма "Прощай, Африка", отмечены португальцы в джунглях с "Мадсенами" - 1969 год. Вполне себе стреляющее в локальных конфликтах оружие. Ну тут еще недавно постили бразильского полицейского с "Мадсеном". Так что несмотря на сложность и нетезнологичность конструкции - служил и служит, курилка.
От Alexeich
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 13:32:25

Re: ? причины...

>Специально для выпуска Мадсена в России планировалось построить завод

И построили, в Коврове.

>Интересует почему же Мадсен все таки не стали выпускать?
>Услышал точку зрения что из за его ужасной нетехнологичности

Установочную партию выпустили, на этом и кончилось. Заказчик "ушел в историческое небытие". Что касается нетехнологичности - да, нетехнологичен, но не более нетехнологичен, чем "Максим", тоже сложная механика и микронные допуски.
От Skvortsov
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 13:28:23

Re: Просто поздно завод построили.

>Специально для выпуска Мадсена в России планировалось построить завод

>Интересует почему же Мадсен все таки не стали выпускать?

>Услышал точку зрения что из за его ужасной нетехнологичности

>Так на самом деле?

12 августа 1917 г. артиллерийскому приемщику были сданы первые ружья-пулеметы системы датского конструктора Мадсена.

Посмотрите сайт завода:
http://www.zid.ru/ru/about.html


С уважением
От eugend
К ttt2 (13.05.2010 13:12:10)
Дата 13.05.2010 13:25:44

Re: ? причины...

>Специально для выпуска Мадсена в России планировалось построить завод

даже почти построили. но не успели достроить поскольку революция, ГВ.
а там топливный, продовольственный кризис, рабочие в массе разбежались, Датские ИТР эмигрировали. Осталось полукустарное производство автоматов Федорова под руководством самого Федорова.

>Интересует почему же Мадсен все таки не стали выпускать?

см. выше.

>Услышал точку зрения что из за его ужасной нетехнологичности

Возможно, но ИМХО все ж таки не успели.

>Так на самом деле?

>С уважением