От BIGMAN
К Белаш
Дата 12.05.2010 11:23:32
Рубрики 11-19 век;

Это вопрос? или это как-то относится к начальной теме?

"Дуэлянты" - это, конечно, "пять баллов" - отличное погружение в эпоху.
"Шарп" - не разделяю тутошних восторгов. Сериал про "вьетнамскую войну" в антураже наполеоники (но при "банданах") с "вечноживыми героями", прошедшими почти все возможные "горячие точки".
От lesnik
К BIGMAN (12.05.2010 11:23:32)
Дата 12.05.2010 19:51:36

Дуэлянты - не про наполеонику, а про дуэлянтов

т.е. про маньяка и еще одного маньяка как бы поневоле.

>"Дуэлянты" - это, конечно, "пять баллов" - отличное погружение в эпоху.

"Жрат хочэш? Ххо-ххо-ххо!" (аццкий русский cossac).
От Белаш
К BIGMAN (12.05.2010 11:23:32)
Дата 12.05.2010 11:35:26

Re: Это вопрос?...

Приветствую Вас!
>"Дуэлянты" - это, конечно, "пять баллов" - отличное погружение в эпоху.
>"Шарп" - не разделяю тутошних восторгов. Сериал про "вьетнамскую войну" в антураже наполеоники (но при "банданах") с "вечноживыми героями", прошедшими почти все возможные "горячие точки".

Это к:

"Фильмов крайне мало, учитывая, что все очень дорогое удовольствие и требуются хорошие консультанты".

Не более дорогое, чем про средневековье или античность. Или даже ВМВ - танчиков-то нету :)
Просто руки.сис. надо иметь. А у нас эту тему благополучно профукали.
С уважением, Евгений Белаш
От BIGMAN
К Белаш (12.05.2010 11:35:26)
Дата 12.05.2010 11:45:34

Фильмов мало. ОТЕЧЕСТВЕННЫХ.

Я прекрасно понимаю, что вы желаете лишний раз попропагандировать свои "изыскания" про "растущие руки" и про "снимали не то", но речь изначально была не об этом.
Замечу также, что с учетом всех затрат (при коммерческом производстве) "Война и Мир" Бондарчука стоила бы заоблачных денег ( мне встречались оценки и в 100 млн. долларов в ценах нач. 70-х гг.).
И постановка "Ватерлоо", опять же, могла быть возможна только благодаря его авторитету (и авторитету Дино де Лаурентиса). Хотя, замечу, фильм провалился в мировом прокате. Это к теме о нужности подобного кино для среднестатистического зрителя.
От Александр Жмодиков
К BIGMAN (12.05.2010 11:45:34)
Дата 12.05.2010 13:51:17

И это хорошо

Потому что если бы их было больше, то это было бы уже полное фуфло, хуже "Войны и мира" и "Ватерлоо" - даже в этих фильмах собственно военные сцены сняты очень посредственно и далеко от реальности того времени.
Примером полного фуфла является "Багратион".
Погодите, к 2012 году может чего-нибудь и наснимают.
Вообще для хорошего фильма нужен прежде всего хороший сценарий, интересная история, а для этого нужна хорошая литературная основа. А у нас и с художественной литературой по той эпохе почти пусто.
От Ли Шиминь
К Александр Жмодиков (12.05.2010 13:51:17)
Дата 13.05.2010 11:00:48

Re: И это...

Здравствуйте
Я понимаю, что Пикуль здесь не очень котируется, но у него есть куча вещей с динамикой, патриотизмом, исторической основой как раз по той эпохе. "Под шелест знамен", "Пером и Шпагой", "Фаворит".
С уважением
От Chestnut
К Ли Шиминь (13.05.2010 11:00:48)
Дата 13.05.2010 12:23:43

Re: И это...

>Я понимаю, что Пикуль здесь не очень котируется, но у него есть куча вещей с динамикой, патриотизмом, исторической основой как раз по той эпохе. "Под шелест знамен", "Пером и Шпагой", "Фаворит".

и с кучей жутких ляпов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ли Шиминь
К Chestnut (13.05.2010 12:23:43)
Дата 13.05.2010 12:28:27

Re: И это...

Здравствуйte
Ляпы критические, перечеркивающие доступность языка, яркость образов и историческую последовательность?
С уважением
От Chestnut
К Ли Шиминь (13.05.2010 12:28:27)
Дата 13.05.2010 12:36:27

Re: И это...

>Здравствуйte
>Ляпы критические, перечеркивающие доступность языка, яркость образов и историческую последовательность?

в Фаворите -- точно да. В частности, абсолютно некритичное использование дневников Екатерины (принятие полностью на веру этой пропагандистской публикации)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ли Шиминь
К Chestnut (13.05.2010 12:36:27)
Дата 13.05.2010 13:00:24

Re: И это...

Здравствуйте
Можете перечислить наиболее яркие и заметные ляпы? Однозначно неверные? Действительно интересно
С уважением
От Chestnut
К Ли Шиминь (13.05.2010 13:00:24)
Дата 13.05.2010 13:16:03

из того, что сразу припоминается

помимо вышеупомянутого

>Можете перечислить наиболее яркие и заметные ляпы? Однозначно неверные? Действительно интересно

например, Тимофей Хмельницкий, повесивший мачеху на воротах гетманского дворца в Глухове (или даже в Батурине -- не помню, лень искать)

цельнотянутое из нацистских исторически-пропагандистских фильмов изображение королевы Виктории

весьма оригинальная трактовка одного из моментов восстания гайдамаков ("...вера однака")

сходу больше не вспоминается, а копаться в дерьме и искать примеры не хочется

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От john1973
К Александр Жмодиков (12.05.2010 13:51:17)
Дата 12.05.2010 23:44:43

2012

>Погодите, к 2012 году может чего-нибудь и наснимают.
Федя постарается, это уж точно, "сын за отца"
И увидим:
- "умнее фельдфебеля только старший фельдфебель!"
- катание единорогов за колеса на скорость
- самоходы рекрутов в деревеньку к Бело.., тьфу, к крестьянским деффкам
- и как апофеоз - укуренные французы волнами с воем и матами бегут на батарею Раевского!
От BIGMAN
К Александр Жмодиков (12.05.2010 13:51:17)
Дата 12.05.2010 14:00:14

Re: И это...

>Потому что если бы их было больше, то это было бы уже полное фуфло, хуже "Войны и мира" и "Ватерлоо" - даже в этих фильмах собственно военные сцены сняты очень посредственно и далеко от реальности того времени.

Тем не менее. Что еще может сравниться? Разве что "пепел" Вайды, да "Хозяин морей" недавний (но это уже флотская тема).


>Примером полного фуфла является "Багратион".

Ну это уже за гранью...
- ПоднЫмЫте мЭня1 Я хочу вЫдЭть атаку своих грЭндЭр!
И десяток унылых бегуших фигур среди взлетающих комьев земли...


>Погодите, к 2012 году может чего-нибудь и наснимают.

я с содроганием этого жду.

>Вообще для хорошего фильма нужен прежде всего хороший сценарий, интересная история, а для этого нужна хорошая литературная основа.

>>А у нас и с художественной литературой по той эпохе почти пусто.

Есть хорошие крепкие мемуары: Отрощенко, Маевский, Ланжерон...
Я бы действовал в этом направлении.
От Александр Жмодиков
К BIGMAN (12.05.2010 14:00:14)
Дата 12.05.2010 14:19:14

Re: И это...

>Что еще может сравниться? Разве что "пепел" Вайды

Там тоже военные сцены слабоваты, да они там и не главное.

>>Примером полного фуфла является "Багратион".
>
>Ну это уже за гранью...
>- ПоднЫмЫте мЭня1 Я хочу вЫдЭть атаку своих грЭндЭр!
>И десяток унылых бегуших фигур среди взлетающих комьев земли...

Меня там больше убил Суворов в исполнении "папы Карло", который, сидя в Альпах, спрашивает: "Что же делать?", а Багратион ему отвечает: "Надо пробиваться!" В общем, примерно как роль Сталина при Ленине в Октябрьском перевороте в известном фильме.

>>Погодите, к 2012 году может чего-нибудь и наснимают.
>
>я с содроганием этого жду.

Ага, вот как снимут каких-нибудь "новых гардемаринов".
Кстати, на празднование 200-летия войны 1812 года уже запланировано выделение огромных сумм, новый музей собираются создавать.

>Есть хорошие крепкие мемуары: Отрощенко, Маевский, Ланжерон...

Они интересны для тех, кто интересуется эпохой, но в них мало того, что было бы интересно широкому зрителю. Суровые военные будни, мало захватывающих приключений и интриг. А нужна именно хорошая литература. "Война и мир" - слишком монументальное произведение. А так кроме "Бородинского пробуждения" что-то и вспомнить нечего. Опять же, модная ныне тема "попаданцев".
От Михаил-71
К Александр Жмодиков (12.05.2010 14:19:14)
Дата 12.05.2010 22:56:19

Re: И это...

>Они интересны для тех, кто интересуется эпохой, но в них мало того, что было бы интересно широкому зрителю. Суровые военные будни, мало захватывающих приключений и интриг. А нужна именно хорошая литература. "Война и мир" - слишком монументальное произведение. А так кроме "Бородинского пробуждения" что-то и вспомнить нечего. Опять же, модная ныне тема "попаданцев".


Александр, "Бородинское пробуждение" я читал в подростковом возрасте, на меня тогда произвело очень приятное, и даже более, впечатление. Мне показалось, что автор вполне в теме того, о чем пишет - это так?
От Александр Жмодиков
К Михаил-71 (12.05.2010 22:56:19)
Дата 13.05.2010 10:47:21

Re: И это...

>Александр, "Бородинское пробуждение" я читал в подростковом возрасте, на меня тогда произвело очень приятное, и даже более, впечатление. Мне показалось, что автор вполне в теме того, о чем пишет - это так?

В целом - да, автор прочитал немало мемуаров и документов той эпохи, некоторые эпизоды в книге явно позаимствованы из них. Хотя местами он сгущает краски, а местами произвольно меняет или путает места и времена. В частности, воздушный шар Леппиха к Бородину изготовить не успели, а 33-я легкая артиллерийская рота никогда не была там, куда ее ставит автор.
От Ли Шиминь
К Александр Жмодиков (13.05.2010 10:47:21)
Дата 13.05.2010 10:51:28

Re: И это...

Здравствуйте
Я понимаю что Пикуль здесь некотируется , но у него есть ку
С уважением
От val462004
К Александр Жмодиков (12.05.2010 14:19:14)
Дата 12.05.2010 16:48:46

Re: И это...

>Они интересны для тех, кто интересуется эпохой, но в них мало того, что было бы интересно широкому зрителю. Суровые военные будни, мало захватывающих приключений и интриг. А нужна именно хорошая литература.

Но согласитесь, "Герои Шипки" и сейчас сотрятся не плохо.

С уважением,
От BIGMAN
К Александр Жмодиков (12.05.2010 14:19:14)
Дата 12.05.2010 14:30:21

Re: И это...

>>Что еще может сравниться? Разве что "пепел" Вайды
>
>Там тоже военные сцены слабоваты, да они там и не главное.

Александр, ну на фоне того, что есть по наполеонике...
Тем более, если учесть, что все это снято без использования спецсредств.

>Ага, вот как снимут каких-нибудь "новых гардемаринов".
>Кстати, на празднование 200-летия войны 1812 года уже запланировано выделение огромных сумм, новый музей собираются создавать.

Насколько я знаю, вроде бы Парфенов уже "в обойме".

> А нужна именно хорошая литература. "Война и мир" - слишком монументальное произведение. А так кроме "Бородинского пробуждения" что-то и вспомнить нечего. Опять же, модная ныне тема "попаданцев".

В теории можно было бы попробовать что-то из советских романистов, типа Раковского или Рубинштейна.
Из мемуаров, кстати, очень неплохо можно было бы обыграть записки Левенштерна - там и отставки, и смерть жены...
От Александр Жмодиков
К BIGMAN (12.05.2010 14:30:21)
Дата 12.05.2010 14:58:58

Re: И это...

>В теории можно было бы попробовать что-то из советских романистов, типа Раковского или Рубинштейна.

Ой, не знаю.

>Из мемуаров, кстати, очень неплохо можно было бы обыграть записки Левенштерна - там и отставки, и смерть жены...

В этом все дело - нужна хорошая литературная работа по мемуарам многих людей той эпохи, из которых нужно выбрать наиболее интресные и характерные вещи, и написать занимательную историю некоего офицера русской армии. Но кто это будет делать?
От val462004
К Александр Жмодиков (12.05.2010 14:58:58)
Дата 12.05.2010 16:51:08

Re: И это...

>В этом все дело - нужна хорошая литературная работа по мемуарам многих людей той эпохи, из которых нужно выбрать наиболее интресные и характерные вещи, и написать занимательную историю некоего офицера русской армии. Но кто это будет делать?

У Кошкина должно получиться.

С уважением,
От Александр Жмодиков
К val462004 (12.05.2010 16:51:08)
Дата 12.05.2010 17:04:37

Re: И это...

>У Кошкина должно получиться.

Дело за малым - засадить Кошкина за чтение мемуаров наполеоновской эпохи и потребовать написать сценарий.
От Toobeekomi
К Александр Жмодиков (12.05.2010 17:04:37)
Дата 15.05.2010 12:36:34

А Кошкин уже писал сценарии когда-нибудь? Удачно-реализованные? (-)
От BIGMAN
К val462004 (12.05.2010 16:51:08)
Дата 12.05.2010 16:57:46

Re: И это...

>У Кошкина должно получиться.

Посмеялся. Спасибо.
От val462004
К BIGMAN (12.05.2010 16:57:46)
Дата 12.05.2010 17:15:31

Re: И это...

>>У Кошкина должно получиться.
>
>Посмеялся. Спасибо.

А я, серьезно.
От BIGMAN
К val462004 (12.05.2010 17:15:31)
Дата 12.05.2010 17:18:33

Я тоже. (-)
От BIGMAN
К Александр Жмодиков (12.05.2010 14:58:58)
Дата 12.05.2010 15:07:59

Re: И это...


>В этом все дело - нужна хорошая литературная работа по мемуарам многих людей той эпохи, из которых нужно выбрать наиболее интресные и характерные вещи, и написать занимательную историю некоего офицера русской армии. Но кто это будет делать?

Как вариант - Лидия Ивченко. Она и специалист, и женщина.:-):-)

Дарю идею перспективным продюсерам.
От Александр Жмодиков
К BIGMAN (12.05.2010 15:07:59)
Дата 12.05.2010 15:32:07

Re: И это...

>Как вариант - Лидия Ивченко. Она и специалист, и женщина.

А нужен талантливый писатель и толковый сценарист.
От И. Кошкин
К BIGMAN (12.05.2010 14:00:14)
Дата 12.05.2010 14:01:45

Re: И это...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Потому что если бы их было больше, то это было бы уже полное фуфло, хуже "Войны и мира" и "Ватерлоо" - даже в этих фильмах собственно военные сцены сняты очень посредственно и далеко от реальности того времени.
>
>Тем не менее. Что еще может сравниться? Разве что "пепел" Вайды, да "Хозяин морей" недавний (но это уже флотская тема).


>>Примером полного фуфла является "Багратион".
>
>Ну это уже за гранью...
>- ПоднЫмЫте мЭня1 Я хочу вЫдЭть атаку своих грЭндЭр!
>И десяток унылых бегуших фигур среди взлетающих комьев земли...

Эта сцена, по ходу, кочует из фильма в фильм


И. Кошкин
От BIGMAN
К И. Кошкин (12.05.2010 14:01:45)
Дата 12.05.2010 14:07:39

Re: И это...


>Эта сцена, по ходу, кочует из фильма в фильм

В "Багратионе" поступили проще - они еще нарезали кадров из Бондарчука, чтобы уж не совсем голо было.
От Белаш
К BIGMAN (12.05.2010 11:45:34)
Дата 12.05.2010 12:25:05

Re: Фильмов мало....

Приветствую Вас!
>Я прекрасно понимаю, что вы желаете лишний раз попропагандировать свои "изыскания" про "растущие руки" и про "снимали не то", но речь изначально была не об этом.

А почему мало именно отечественных? :) Факт - почему-то за рубежом руки вполне себе могли.

>Замечу также, что с учетом всех затрат (при коммерческом производстве) "Война и Мир" Бондарчука стоила бы заоблачных денег ( мне встречались оценки и в 100 млн. долларов в ценах нач. 70-х гг.).
>И постановка "Ватерлоо", опять же, могла быть возможна только благодаря его авторитету (и авторитету Дино де Лаурентиса). Хотя, замечу, фильм провалился в мировом прокате. Это к теме о нужности подобного кино для среднестатистического зрителя.

А в это же время Кубрик снял "Барри Линдон". Вполне окупился, несмотря на хронометраж, плюс четыре Оскара.
А потом смогли с бюджетом телесериала.
И еще про наполеонику сняли "Master and Commander". А у нас и про 16-17-18 век вообще... Нету.
С уважением, Евгений Белаш
От val462004
К Белаш (12.05.2010 12:25:05)
Дата 12.05.2010 13:38:37

Re: Фильмов мало....

>И еще про наполеонику сняли "Master and Commander". А у нас и про 16-17-18 век вообще... Нету.

Кроме "Кутузова", еще "Суворов", "Адмирал Ушаков", "Корабли штурмуют бастионы", "Капитанская дочка", ну и "Петр I"?

С уважением,
От Белаш
К val462004 (12.05.2010 13:38:37)
Дата 12.05.2010 14:08:14

А теперь смотрим на даты :)

Приветствую Вас!
>>И еще про наполеонику сняли "Master and Commander". А у нас и про 16-17-18 век вообще... Нету.
>
>Кроме "Кутузова", еще "Суворов", "Адмирал Ушаков", "Корабли штурмуют бастионы", "Капитанская дочка", ну и "Петр I"?

Эти фильмы - наследие проклятого тоталитаризма. ВиМ - ответ Голливуду, Ватерлоо - вообще зарубежный.
Если брать 13-19 век вообще - совсем печально. А почему?

>С уважением,
С уважением, Евгений Белаш
От Kmax
К Белаш (12.05.2010 14:08:14)
Дата 12.05.2010 14:17:35

Re: А теперь...

Здравствуйте!

>Если брать 13-19 век вообще - совсем печально. А почему?
Ну Сталинские еще Минин и Пожарский, Хмельницкий, РАзин. Чего то наснимали уже в 80-90 -е минисериального, про Демидовых, Ермака, какой то фильм Про времена Ал. Михалыча. А так - да, по сравнению с тем же Западом прискорбно мало.
>>С уважением,
>С уважением, Евгений Белаш
С уважением, Коннов Максим
От Leopan
К Kmax (12.05.2010 14:17:35)
Дата 12.05.2010 14:39:15

Так тогда госзаказ оформляли, надо еще было доказать рентабельность

Шукшину подписали Разина, да он помер.
Кто Высоцкого пробовал на Пугачева?
Герасимов снял 2 фильма про молодого Петра.
И еще был сериал - "Россия молодая".
От Kmax
К Leopan (12.05.2010 14:39:15)
Дата 12.05.2010 14:45:19

Много чего еще было. Я просто уж перечислять не стал:) (-)
От Leopan
К Kmax (12.05.2010 14:17:35)
Дата 12.05.2010 14:32:47

Еще был уже забытый "Георгий Саакадзе" (-)
От BIGMAN
К Leopan (12.05.2010 14:32:47)
Дата 12.05.2010 14:35:40

А также "Салават Юлаев" и прочие "Зори Парижа". (-)
От Leopan
К BIGMAN (12.05.2010 14:35:40)
Дата 12.05.2010 14:41:56

Главное - революционная идея и свобода - что с "Островом сокровищ" сделали? (-)
От BIGMAN
К Белаш (12.05.2010 12:25:05)
Дата 12.05.2010 12:55:27

Re: Фильмов мало....


>А почему мало именно отечественных? :)

Потому что спроса на них не было и дорого. И одна "Война и Мир" Бондарчука кроет практически все зарубежное вместе взятое(за искл. его же "Ватерлоо" и "Пепла" Вайды).
Вам этого мало?

>>Факт - почему-то за рубежом руки вполне себе могли.

Могли - что именно? Вы возьмите "Войну и Мир" Бондарчука и сравните.


>А в это же время Кубрик снял "Барри Линдон". Вполне окупился, несмотря на хронометраж, плюс четыре Оскара.

Ну и что дальше-то? Бюджет - 11 млн. Прокат - 20 млн. С "Война и Мир" сравните.
Для "окупаемости", кстати, нужно не просто превзойти бюджет, а превысить его раза в 2,5-3.
Причем Кубрик снял уже пост- Пепел, В и М, Ватерлоо.

>А потом смогли с бюджетом телесериала.

О каком времени идет речь - возможности доллара сильно изменились. И что, собственно, смогли?

>И еще про наполеонику сняли "Master and Commander". А у нас и про 16-17-18 век вообще... Нету.

Это У ВАС "нету".
У нас же снимали "Россия Молодая", "Юность Петра"/"В начале славных дел", "Демидовы", "Михайло Ломоносов", "Семен Дежнев", , "Баллада о Беринге и его друзьях", прибалтийское кино ("Слуги дьявола" и т.д.).
Это то, что вспомнил.
Вы, хотя бы, способны оценить затратность того же ТВ-сериала "Михайло Ломоносов" ? Вы его смотрели хотя бы? А он сложнопостановочный, с массовками, с зарубежными съемками и коопродукцией.
Я уж не говорю о том, что в 80-е гг. снимали всякие "Карл Маркс. Молодые годы" с мега коопродукцией.
+ еще фильмы соцстран по заданому периоду (Польша. Венгрия, Румыния....).
Для проката и заполняемости вполне достаточно.
От Белаш
К BIGMAN (12.05.2010 12:55:27)
Дата 12.05.2010 13:09:57

Re: Фильмов мало....

Приветствую Вас!

>>А почему мало именно отечественных? :)
>
>Потому что спроса на них не было и дорого. И одна "Война и Мир" Бондарчука кроет практически все зарубежное вместе взятое(за искл. его же "Ватерлоо" и "Пепла" Вайды).
>Вам этого мало?

Вопрос - а что еще зарубежное Вы видели по теме? Например, Наполеона еще 1927 года, если уж речь о хронологии?


>>>Факт - почему-то за рубежом руки вполне себе могли.
>
>Могли - что именно? Вы возьмите "Войну и Мир" Бондарчука и сравните.

Да все в общем-то могли :). Вам сказать, когда "Войну и мир" в Голливуде сняли? А "Тараса Бульбу"? А "Анну Каренину" - несколько раз?
Если б не пинок от Голливуда, фиг бы у нас кто почесался с ВиМ.

>>А в это же время Кубрик снял "Барри Линдон". Вполне окупился, несмотря на хронометраж, плюс четыре Оскара.
>
>Ну и что дальше-то? Бюджет - 11 млн. Прокат - 20 млн. С "Война и Мир" сравните.
>Для "окупаемости", кстати, нужно не просто превзойти бюджет, а превысить его раза в 2,5-3.
>Причем Кубрик снял уже пост- Пепел, В и М, Ватерлоо.

>>А потом смогли с бюджетом телесериала.
>
>О каком времени идет речь - возможности доллара сильно изменились. И что, собственно, смогли?

Шарпа. А ранее - Дуэлянтов. Про Втрубудуева не раз снимали. Это я еще сеть не копал :)

>>И еще про наполеонику сняли "Master and Commander". А у нас и про 16-17-18 век вообще... Нету.
>
>Это У ВАС "нету".
>У нас же снимали "Россия Молодая", "Юность Петра"/"В начале славных дел", "Демидовы", "Михайло Ломоносов", "Семен Дежнев", , "Баллада о Беринге и его друзьях", прибалтийское кино ("Слуги дьявола" и т.д.).

Ой, особенно шедевр "Слуги дьявола". Вы еще "Балладу о блародном рыцаре Айвенго" вспомните как пример дорогого кино :) И сравните хотя бы костюмы с тем же Айвенго 1982 года.

>Это то, что вспомнил.
>Вы, хотя бы, способны оценить затратность того же ТВ-сериала "Михайло Ломоносов" ? Вы его смотрели хотя бы? А он сложнопостановочный, с массовками, с зарубежными съемками и коопродукцией.

Смотрел. И смотрел то, что делали у нас же в 30-50-х. Без Бондарчука :). "Суворов", "Кутузов", "Петр первый", дилогия об Ушакове, "Герои Шипки"- всерьез сравнивать с УГ про Демидовых и Иншакова в роли шведа?

>Я уж не говорю о том, что в 80-е гг. снимали всякие "Карл Маркс. Молодые годы" с мега коопродукцией.
>+ еще фильмы соцстран по заданому периоду (Польша. Венгрия, Румыния....).

Какие? Причем даже у поляков и румын вышеназванные отечественные "блокбастеры" как бы это помягче сказать... В общем, оказывали услуги орального характера.

>Для проката и заполняемости вполне достаточно.

И как только появилась альтернатива - все это выкинули нафиг. Туда ему и дорога, кстати.
С уважением, Евгений Белаш
От BIGMAN
К Белаш (12.05.2010 13:09:57)
Дата 12.05.2010 13:33:20

Re: Фильмов мало....

>Вопрос - а что еще зарубежное Вы видели по теме? Например, Наполеона еще 1927 года, если уж речь о хронологии?

Я видел все, достойное внимания. Причем, многое в к/т, а не на "торрентах", как вы.
К теме разговора (а именно: Отечественные фильмы по теме 1812 года) это как-то относится?

>Да все в общем-то могли :). Вам сказать, когда "Войну и мир" в Голливуде сняли? А "Тараса Бульбу"? А "Анну Каренину" - несколько раз?

Вы полагаете, что я не в курсе?

>Если б не пинок от Голливуда, фиг бы у нас кто почесался с ВиМ.

Ну и все хорошо получилось. Это разве плохо? Или вы полагаете, что у нас деньги девать было НУ ПРОСТО НЕКУДА - только мегаблокбастеры "пронапольёна" клепать по нескольку штук в год?

>
>Шарпа. А ранее - Дуэлянтов. Про Втрубудуева не раз снимали. Это я еще сеть не копал :)

Это максимум, что вы можете - "копать сеть", да собирать байки от фвл-ов.
Вы затратную часть посчитайте. И сравните с "В и М" или с коо-прудкцией, типа сериалов про Ломоносова или Петра.

>Ой, особенно шедевр "Слуги дьявола". Вы еще "Балладу о блародном рыцаре Айвенго" вспомните как пример дорогого кино :) И сравните хотя бы костюмы с тем же Айвенго 1982 года.

Возразить вам нечего. Жду комментариев по перечисленным мной фильмам.
Про тарасовские фильмы я не писал, замечу.


>Смотрел. И смотрел то, что делали у нас же в 30-50-х. Без Бондарчука :). "Суворов", "Кутузов", "Петр первый", дилогия об Ушакове,

Плохо смотрели, выходит. Ибо тот же "Кутузов" просто убог и по костюмам, и по самим съемкам. Понятно, время было не то.
"Корабли штурмуют бастионы" - тоже дорабатывали материалы с "Адмирала Ушакова".

>>>"Герои Шипки"- всерьез сравнивать с УГ про Демидовых и Иншакова в роли шведа?

А отчего не сравнить-то? Вы в курсе, что "Демидовы" - это на СВЕРДЛОВСКОЙ к/т снималось? А "Герои Шипки", кроме, собственно, хороших батальных кадров и ряда известных актеров, вообщем-то проходной фильм. Вам пафос через край нужен?
Я уж не говорю, что это коопродукция СССР-Болгария с "привлечением всех сил и средств".

>Какие? Причем даже у поляков и румын вышеназванные отечественные "блокбастеры" как бы это помягче сказать...

Вы сейчас о чем хотите написать?

>>>В общем, оказывали услуги орального характера.

О, а вы даже о таких услугах знаете? Не рановато?

>>Для проката и заполняемости вполне достаточно.
>
>И как только появилась альтернатива - все это выкинули нафиг. Туда ему и дорога, кстати.

какая альтернатива-то? В виде крайне редких и на Западе хороших исторических фильмов? Так и там они раз в три-пять лет выходят.
От Белаш
К BIGMAN (12.05.2010 13:33:20)
Дата 12.05.2010 14:45:14

Хотите нахамить -так сразу и пишите и не отнимайте время. (-)
От BIGMAN
К Белаш (12.05.2010 14:45:14)
Дата 12.05.2010 14:52:11

Меня просто ваша навязчивость, с которой вы пытаетесь пропагандировать

свои взгляды, основанные на фрагментарных просмотрах и перепостах чужих мнений из ЖэЖэ, забавляют.
От Белаш
К BIGMAN (12.05.2010 14:52:11)
Дата 12.05.2010 15:16:03

"Жену свою учите щи варить" (тм).

Приветствую Вас!
>свои взгляды, основанные на фрагментарных просмотрах и перепостах чужих мнений из ЖэЖэ, забавляют.
В советские кинотеатры я как бы ходил :). И показывали там "Профессионала", "Легенду о динозавре", "Голубую бездну", "Даков" и пр. и пр.
А вот великого и ужасного "Михайлу Ломоносова" - ну никак. "Черную стрелу" -афишу помню.
Ну и что, что Бондарчуку дали как бы 100 млн? Деньги-то все равно халявыне. А Кубрик снял почти столько же за 10.
Про Куликовскую битву хоть один фильм сняли? И не только про нее. Я ведь еще про фантастику могу спросить :) Или сказки. Или комедии с приключениями. Иде в "Леди-ястребе" дорогие спецэффекты? Или в "Романе с камнем"? Поляки с румынами и немцами даже про Вторую мировую круче позднесоветского снимали (за исключением пары фильмов). И даже раньше -когда Клосс вышел и когда Штирлиц?
Уж если вы позиционируете себя как шибко взрослого человека, умейте признавать факты и четче излагать позицию.
Как помер главный киноавторитет, так креативщики и начали наглеть. Некоторые, воспитанные при тоталитаризме, еще могли снимать. Некоторое время.
А того же Бондарчука скушают коллеги.
С уважением, Евгений Белаш
От BIGMAN
К Белаш (12.05.2010 15:16:03)
Дата 12.05.2010 15:32:37

Вы себе вначале таковую заведите - а потом советы давайте.


>В советские кинотеатры я как бы ходил :). И показывали там "Профессионала", "Легенду о динозавре", "Голубую бездну", "Даков" и пр. и пр.

И это все, что вы можете написать?

>А вот великого и ужасного "Михайлу Ломоносова" - ну никак. "Черную стрелу" -афишу помню.

Ломоносова по ТВ показывали. У вас ТВ не было?

>Ну и что, что Бондарчуку дали как бы 100 млн? Деньги-то все равно халявыне. А Кубрик снял почти столько же за 10.

Смеетесь? Что снял Кубрик по массовке и хронометражу сопоставимое? Если только "Спартак", но это уже другая история.

>Про Куликовскую битву хоть один фильм сняли?

Вы это идеологическому отделу ЦК переадресуйте. Который "братство совецких народов" пропагандировал.

>И не только про нее. Я ведь еще про фантастику могу спросить :) Или сказки. Или комедии с приключениями. Иде в "Леди-ястребе" дорогие спецэффекты? Или в "Романе с камнем"? Поляки с румынами и немцами даже про Вторую мировую круче позднесоветского снимали (за исключением пары фильмов). И даже раньше -когда Клосс вышел и когда Штирлиц?

Вы решили мне рассказать о любимых вами жанрах? К чему все это?

>Уж если вы позиционируете себя как шибко взрослого человека, умейте признавать факты и четче излагать позицию.

Простите, факты чего? Вы тут занимаетесь набросом бессвязных фраз, не имея даже общего представления об эпохе - что именно я должен опровергать?
А человек я взрослый, да. Скоро уже дедом стану. Вот "видным блогером" точно не стану. Не стремлюсь.

> Как помер главный киноавторитет, так креативщики и начали наглеть. Некоторые, воспитанные при тоталитаризме, еще могли снимать. Некоторое время.
>А того же Бондарчука скушают коллеги.

Интересно, а кто в вашем понимании "главный киноавторитет"?
и что должны были снимать "некоторые, воспитанные при тоталитаризме" в условиях отсутствия финансирования, госзаказа и развала системы кинопроката?
От Kmax
К BIGMAN (12.05.2010 15:32:37)
Дата 12.05.2010 15:56:16

Re: Вы себе...

Здравствуйте!


>Интересно, а кто в вашем понимании "главный киноавторитет"?
>и что должны были снимать "некоторые, воспитанные при тоталитаризме" в условиях отсутствия финансирования, госзаказа и развала системы кинопроката?

К слову УГ ан0масс начали снимать лет на 30 раньше отсутствия "отсутствия финансирования, госзаказа и развала системы кинопроката"
С уважением, Коннов Максим
От BIGMAN
К Kmax (12.05.2010 15:56:16)
Дата 12.05.2010 16:16:07

расшифруйте, что есть "УГ" (-)
От Leopan
К BIGMAN (12.05.2010 16:16:07)
Дата 12.05.2010 16:35:51

Для продления удовольствия предложу погуглить

будете приятно удивлены, как многие, кто так сделал, прочитав сию аббревиатуру на ВИФе.
Еще упторебляемое ув. Иваном букакке сразу посмотрите:-)))
От BIGMAN
К Leopan (12.05.2010 16:35:51)
Дата 12.05.2010 16:41:26

я не являюсь ценителем местных откровений и местного жаргона (-)
От Leopan
К BIGMAN (12.05.2010 16:41:26)
Дата 12.05.2010 16:56:58

УГ - это принятый уровень не местного разлива

http://lurkmore.ru/Унылое_говно
От BIGMAN
К Leopan (12.05.2010 16:56:58)
Дата 12.05.2010 17:01:54

Смешно. Особенно то, что это связано с Шевяковым (-)