От ttt2
К All
Дата 10.05.2010 22:40:58
Рубрики WWII; ВВС;

Несколько ? по УАБ "Фриц"

Те самые которыми был потоплен "Рома"

1. Написано что их применяли против мостов на Одере - кто читал о результативности, высоте и тп?

2. Наши решили их испытать и сделать что то подобное, но первое испытание немецких провели аж в 1950 - почему так поздно, когда уже почти устарели?

С уважением
От AFirsov
К ttt2 (10.05.2010 22:40:58)
Дата 11.05.2010 13:35:51

Re: Несколько ?...

>Те самые которыми был потоплен "Рома"

>1. Написано что их применяли против мостов на Одере - кто читал о результативности, высоте и тп?

По ним очень мало данных по причине тварившегося у немцев бардака. Точно можно
сказать, что вероятность попадания в мост "Фрица" очень низкая (в линкор и то 10%).
Хотя проскакивали данных об их использовании по мостам через Одер и Рейн (скорее
всего просто планировали).

>2. Наши решили их испытать и сделать что то подобное, но первое испытание немецких провели аж в 1950 - почему так поздно, когда уже почти устарели?

Наши, как всегда, решили сделать лучше - погуглите УАБ "Чайка". Просто с ростом
скорости носителей начались проблемы с наведением (там бомба летела по очень
хитрой кривой - с начала по направлению полета самолета, потом - обратно).
Пока мучились с самонаведением, с разработкой более тяжелой бомбой - те стали
выходить на сверхзвук. С лавинообразным ростом сложности изделия дело прикрыли...

Всего хорошего.
От истерик
К AFirsov (11.05.2010 13:35:51)
Дата 11.05.2010 18:49:59

Re: Несколько ?...

>>Те самые которыми был потоплен "Рома"
>
>>1. Написано что их применяли против мостов на Одере - кто читал о результативности, высоте и тп?
>
>По ним очень мало данных по причине тварившегося у немцев бардака. Точно можно
>сказать, что вероятность попадания в мост "Фрица" очень низкая (в линкор и то 10%).
>Хотя проскакивали данных об их использовании по мостам через Одер и Рейн (скорее
>всего просто планировали).

>>2. Наши решили их испытать и сделать что то подобное, но первое испытание немецких провели аж в 1950 - почему так поздно, когда уже почти устарели?
>
>Наши, как всегда, решили сделать лучше - погуглите УАБ "Чайка". Просто с ростом
>скорости носителей начались проблемы с наведением (там бомба летела по очень
>хитрой кривой - с начала по направлению полета самолета, потом - обратно).
>Пока мучились с самонаведением, с разработкой более тяжелой бомбой - те стали
>выходить на сверхзвук. С лавинообразным ростом сложности изделия дело прикрыли...

>Всего хорошего.
На заключительном этапе боевых действий планирующие бомбы и крылатые ракеты применялись для поражения наземных целей.
7 августа 1944 г., когда войска союзников начали продвижение из мест высадки в глубь территории Нормандии, 6 бомбардировщиков из эскадрильи III полка K.G.100 получили боевое задание разрушить мост через реку Селун на Шербургском полуострове. Таким образом, впервые ракеты HS-293 использовались против наземных целей. И хотя немцы в этой атаке потерпели неудачу, однако самолёты Do-217 из состава эскадрильи II полка K.G.40 преуспели в разрушении этого моста бомбами «Fritz-X». Таким образом удалось на некоторое время задержать продвижение 6 танковой дивизии армии
США. Последний случай боевого применения ракет HS-293 — атака мостов на реке Одер, к которой стремительно приближались части Красной Армии, выполненная группой из 12 бомбардировщиков Do-217 из состава K.G.100 12 апреля 1945 г. Использование как одного, так и второго из этих образцов управляемого оружия ограничивалось условиям хорошей видимости и высотой облачности, а их совершенствование велось очень медленными темпами. Хотя ракета HS-293 использовалась значительно чаще, чем планирующая бомба FX 1400, однако ни тот, ни другой образец не получили достаточно широкого применения в ходе боевых действий ввиду того, что для этого требовались специально обученные экипажи и соответственно оборудованные самолёты http://www.worldpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?t=191&sid=2786771b7d2831d9b60f0984dccea1be
От radus
К AFirsov (11.05.2010 13:35:51)
Дата 11.05.2010 16:00:41

вот здесь пишут

что работы над Чайкой как раз и были начаты в 1951м, и прототипом был именно Фриц.
http://aviaros.narod.ru/ub-2f.htm
От СанитарЖеня
К ttt2 (10.05.2010 22:40:58)
Дата 11.05.2010 11:42:21

Re: Несколько ?...

>Те самые которыми был потоплен "Рома"

>1. Написано что их применяли против мостов на Одере - кто читал о результативности, высоте и тп?

Именно "Fritz-X" вряд ли. Он сугубо бронебойный. Были упоминания об использовании на Восточном Фронте SIM 400X, но подробностей не нашёл.

>2. Наши решили их испытать и сделать что то подобное, но первое испытание немецких провели аж в 1950 - почему так поздно, когда уже почти устарели?

"В 1948 г. при участии специалистов КБ-2 были проведены летные испытания Hs-293. В качестве носителя был переоборудован самолет Ту-2Д. Пуски Hs-293 проводились с радиокомандными системами наведения немецкой «Kehl — Strassburg» и советской «Печора». Из 24 запущенных Hs-293 с радиокомандными системами наведения в цель попали только 3. По результатам испытаний Hs-293 было решено отказаться от запуска этой ракеты в серийное производство, которое планировалось начать на заводе № 272 в г. Ленинграде."
http://aviacija.dljavseh.ru/Oruzhie/URVV_i_URVP.html
От ttt2
К СанитарЖеня (11.05.2010 11:42:21)
Дата 11.05.2010 13:05:24

Большое спасибо ответившим +..

>Именно "Fritz-X" вряд ли. Он сугубо бронебойный. Были упоминания об использовании на Восточном Фронте SIM 400X, но подробностей не нашёл.

Ну вот, поверь Широкораду.. ;)

>>2. Наши решили их испытать и сделать что то подобное, но первое испытание немецких провели аж в 1950 - почему так поздно, когда уже почти устарели?
>
>"В 1948 г. при участии специалистов КБ-2 были проведены летные испытания Hs-293. В качестве носителя был переоборудован самолет Ту-2Д. Пуски Hs-293 проводились с радиокомандными системами наведения немецкой «Kehl — Strassburg» и советской «Печора». Из 24 запущенных Hs-293 с радиокомандными системами наведения в цель попали только 3. По результатам испытаний Hs-293 было решено отказаться от запуска этой ракеты в серийное производство, которое планировалось начать на заводе № 272 в г. Ленинграде."
> http://aviacija.dljavseh.ru/Oruzhie/URVV_i_URVP.html

Широкорад про Фриц именно писал. С одной стороны Фриц отсталый - никакая не ракета - с другой проверенный - чисто итальянцев раскроили почти полторы тысчи погибших только на Роме

С уважением
От Белаш
К ttt2 (11.05.2010 13:05:24)
Дата 11.05.2010 14:47:48

Просто кроме Ромы попасть во что-то было очень сложно :) (-)
От истерик
К Белаш (11.05.2010 14:47:48)
Дата 11.05.2010 18:24:05

Re: Просто кроме...

Британский корабль «Спартан» оказался единственным крейсером, уничтоженным немецкой планирующей бомбой http://wiki.bks-tv.ru/wiki/%D0%9B%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80#cite_note-155
От KJ
К истерик (11.05.2010 18:24:05)
Дата 11.05.2010 19:42:14

Не все так просто

Была отличная статья в История Авиации №2, 2002:
Грановский Е., Морозов М. Немецкие управляемые бомбы. Опыт и результаты боевого применения.
Сейчас под рукой скана нет, но по памяти они из 120 с чем-то бомб попали 20-25 раз.
Из боевых корабли они попали еще в Warspite, но бомба не взорвалась.
Были и еще попадания - эсминцы были точно.
От AFirsov
К KJ (11.05.2010 19:42:14)
Дата 11.05.2010 23:58:55

Только в №1 - на счету "Фрицев" всего 5 поражений и только 1 потопленный корабль (-)
От истерик
К KJ (11.05.2010 19:42:14)
Дата 11.05.2010 20:18:26

Re: Не все...

>Была отличная статья в История Авиации №2, 2002:
>Грановский Е., Морозов М. Немецкие управляемые бомбы. Опыт и результаты боевого применения.
>Сейчас под рукой скана нет, но по памяти они из 120 с чем-то бомб попали 20-25 раз.
>Из боевых корабли они попали еще в Warspite, но бомба не взорвалась.
>Были и еще попадания - эсминцы были точно.
и транспорты, причём один набитый "мясом"...
От radus
К ttt2 (10.05.2010 22:40:58)
Дата 11.05.2010 07:15:32

недоказуемое подойдет?

Где-то в начале 90х я в госпитале разговорился с ветераном - пилотом Як-9. Он рассказывал, как немцы яростно бомбили мост, попасть не могли, потеряли несколько бомберов; потом прилетел "большой бомбер", и издалека запустил что-то вроде маленького самолетика, у которого хвост "дымом плевался". Влепил прямо в мост, и вроде бы снес одну секцию.
От Д.Белоусов
К radus (11.05.2010 07:15:32)
Дата 12.05.2010 21:00:27

Это Хеншель-сколько-то-там, противокорабельная ракета (-)
От Jager01
К radus (11.05.2010 07:15:32)
Дата 11.05.2010 11:57:08

Скорее Hs-293 пустили. (-)
От Исаев Алексей
К Jager01 (11.05.2010 11:57:08)
Дата 11.05.2010 13:41:16

+1

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По крайней мере приказ по 16 ВА был на вылавливание "ракеты" из Одера.

С уважением, Алексей Исаев
От СанитарЖеня
К radus (11.05.2010 07:15:32)
Дата 11.05.2010 10:06:28

Это скорее похоже на "Мистель". (-)
От U235
К СанитарЖеня (11.05.2010 10:06:28)
Дата 11.05.2010 11:19:02

А Fi-103 не могли применить?

Насколько достоверна информация, что ни один из этих самолетов-снарядов не был применен? В условиях агонизирующего рейха могло много что произойти. Очень похоже именно на атаку пилотируемого смертником самолета-снаряда
От Сергей Зыков
К СанитарЖеня (11.05.2010 10:06:28)
Дата 11.05.2010 10:47:38

Тогда бы маленький самолетик опустил большой на мост

а тут наоборот
От radus
К СанитарЖеня (11.05.2010 10:06:28)
Дата 11.05.2010 10:35:33

а дым из хвоста? (-)
От СанитарЖеня
К radus (11.05.2010 10:35:33)
Дата 11.05.2010 11:22:49

Тогда точно не "Фриц".

У него ускоритель, а не двигатель, отрабатывает в первые секунды.