От nnn
К Исаев Алексей
Дата 09.05.2010 14:44:34
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

? Во многих фильмах бойцы КА атакуют с сидорами за плечами

это реальный факт ? Ведь бежать под огнем с грузом на горбу - это сковывает движение да и не очень легко

C другой стороны не могу вспомнить союзников и немцев с рюкзаком на спине.
От Claus
К nnn (09.05.2010 14:44:34)
Дата 12.05.2010 10:20:17

С учетом того, что хронику часто делали постановочной, в атаку могли ходить и не

С учетом того, что хронику часто делали постановочной, в атаку могли ходить и не как на кадрах хроники.
От Олег...
К nnn (09.05.2010 14:44:34)
Дата 10.05.2010 21:19:09

В "сидорах" должно лежать то, что у немецев на А-раме крепилось...

>C другой стороны не могу вспомнить союзников и немцев с рюкзаком на спине.

Ну это Вы как-то круто вещ-мещек с рюкзаком сравнили. Там где немцы носили рюкзаки (горные части и т.д.) и наши носили рюкзаки, а не вещ-мешки. Вы попробуйде нагрузить в вещмешек то, что носится в рюкзаке и пройтись. Будет не особо удобно, поверьте :о)
От nnn
К Олег... (10.05.2010 21:19:09)
Дата 10.05.2010 22:35:10

Re: В "сидорах"

Вы попробуйде нагрузить в вещмешек то, что носится в рюкзаке и пройтись. Будет не особо удобно, поверьте :о)

не хватайте меня за язык, не в названиях дело - немчура и союзники не бегали в атаку нагруженные заплечным барахлом в атаку. Не видно этого, на передовую, да выдвигались нагруженные, но в атакующих порядках таких верблюдов что не очень видно

А уж на счет экипировки, сомнительно чтобы немцы от нас отставали
От Олег...
К nnn (10.05.2010 22:35:10)
Дата 10.05.2010 22:59:05

Нате Вам картинки...

> не хватайте меня за язык, не в названиях дело - немчура и союзники не бегали в атаку нагруженные заплечным барахлом в атаку.

Смотрите сами:

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/atak1.1fey13st1ha8484csgosgc004.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg



http://cache1.asset-cache.net/xc/3069380.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=45B0EB3381F7834DA93E3EAE928252F6313FBBEDD4A2BE13207CAAE8C4C94190

А вообще есть отличная книжка на тему, называется "German Combat Equipments 1939-1945", скачивайте, изучайте:

http://myupdates.blogetery.com/ebooks/german-combat-equipments-1939-45.html

Там и фотографий полно. То есть не только теория, но и практика.

>А уж на счет экипировки, сомнительно чтобы немцы от нас отставали

В сымсле? Почему сомнительно?

На вещ-мешек до сих пор используется, немецкие же тапеции вымерли вместе с Вермахтом. Бойцу гораздо проце хранить мелочевку в одном мешке, чем навязывать ее ремешками на спину. Тем более в бою, когда приходится паддать-прыгать. Потерять что-нибудь из сумки А-рамы в бою можно легко.

От Тезка
К Олег... (10.05.2010 22:59:05)
Дата 10.05.2010 23:19:31

Re: Нате Вам

>На вещ-мешек до сих пор используется, немецкие же тапеции вымерли вместе с Вермахтом. Бойцу гораздо проце хранить мелочевку в одном мешке, чем навязывать ее ремешками на спину.

Будучи согласен в целом, смею заметить, что с "сидорами" дураков бегать нет. И хоть он и используется, но исключительно на марше, либо при переброске. Как правило лежит в машине.

А носится все же нечто другое.
От ДС
К Тезка (10.05.2010 23:19:31)
Дата 11.05.2010 00:18:36

Re: Нате Вам

>Будучи согласен в целом, смею заметить, что с "сидорами" дураков бегать нет. И хоть он и используется, но исключительно на марше, либо при переброске. Как правило лежит в машине.
>А носится все же нечто другое.
Сорри, плз. Родственник рассказывал, что как то он ходил в атаку, но неудачно. положили их немцы огнём и стали неторопливо выбивать миномётами. По его рассказу, он решил, что перед смертью хоть поест. Достал из сидора хлеб и стал есть. В тот раз ему повезло-поздняя осень и стемнело рано.
С уважением.
От Тезка
К ДС (11.05.2010 00:18:36)
Дата 11.05.2010 00:59:06

Re: Нате Вам

>Сорри, плз. Родственник рассказывал, что как то он ходил в атаку, но неудачно. положили их немцы огнём и стали неторопливо выбивать миномётами.

Наверное, неправильно высказался, но я аппелировал к высказыванию Олега "носится до сих пор".
Тот факт, что в ВОВ бегали с "сидорами", я ни в коей мере не оспариваю.
От lesnik
К Тезка (11.05.2010 00:59:06)
Дата 11.05.2010 14:10:31

Вы себе противоречите

"носится до сих пор" и ваше "на марше или переброске" - суть одно и то же
От Тезка
К lesnik (11.05.2010 14:10:31)
Дата 11.05.2010 15:12:24

Re: Вы себе...

>"носится до сих пор" и ваше "на марше или переброске" - суть одно и то же

Нет. Если бы читали внимательно, то заметили, что начало - это вопрос об использовании вещмешков при атаке и их удобство по сравнению с немецкой обвязкой.
От lesnik
К Тезка (11.05.2010 15:12:24)
Дата 11.05.2010 22:48:00

Re: Вы себе...

>>"носится до сих пор" и ваше "на марше или переброске" - суть одно и то же
>
>Нет. Если бы читали внимательно, то заметили, что начало - это вопрос об использовании вещмешков при атаке и их удобство по сравнению с немецкой обвязкой.

Вы оспаривали именно "носится до сих пор". И таки носится, в отличии от немецкой сбруи.
От Тезка
К lesnik (11.05.2010 22:48:00)
Дата 11.05.2010 22:59:18

Re: Вы себе...

>Вы оспаривали именно "носится до сих пор". И таки носится, в отличии от немецкой сбруи.

Холмс, но как?

"Будучи согласен в целом, смею заметить, что с "сидорами" дураков бегать нет. И хоть он и используется, но исключительно на марше, либо при переброске. Как правило лежит в машине."

Где тут оспаривание?
От объект 925
К nnn (09.05.2010 14:44:34)
Дата 10.05.2010 11:49:13

Ре: а вы сравните

> это реальный факт ? Ведь бежать под огнем с грузом на горбу - это сковывает движение да и не очень легко
+++
размеры етого сидора по реальной фоте с темже штурмовым снаряжением Вермахта. По весу будет тоже самое.
Алеxей
От Исаев Алексей
К nnn (09.05.2010 14:44:34)
Дата 10.05.2010 11:38:08

Re: ? Во...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> это реальный факт ? Ведь бежать под огнем с грузом на горбу - это сковывает движение да и не очень легко

Да. Я для себя объяснил это так. А если выскочивших вперед окружат? Что они есть будут есть? Бутерброд из кармана.

>C другой стороны не могу вспомнить союзников и немцев с рюкзаком на спине.

У немцев была "сухарная сумка" ЕМНИП.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (10.05.2010 11:38:08)
Дата 10.05.2010 21:21:51

Re: ? Во...

>У немцев была "сухарная сумка" ЕМНИП.

И "трапеция", которая А-рама, к которой все и крепислось.

Есть же правила укладки вещь-мешка, там все нарисовано, что должно в нем лежать - все то, что у немцев на трапеции, в сумке трапеции (там своя сумочка есть), в сухарке носилось. То есть: плащ-палатка (самое тяжелое и объемное, что носилось в вещь-мешке), сухарные мешочки и пр. мелочевка.
От nnn
К Исаев Алексей (10.05.2010 11:38:08)
Дата 10.05.2010 13:03:20

Да скорее это

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>> это реальный факт ? Ведь бежать под огнем с грузом на горбу - это сковывает движение да и не очень легко
>
>Да. Я для себя объяснил это так. А если выскочивших вперед окружат? Что они есть будут есть? Бутерброд из кармана.

не способность командования обеспечивать передовые части и заставила бойцов все таскать на себе как на верблюде.
Союзнички как то могли обеспечивать наступающих, да и немчура не отставала.
От Олег...
К nnn (10.05.2010 13:03:20)
Дата 10.05.2010 21:26:13

Все всё таскали на себе...

> не способность командования обеспечивать передовые части и заставила бойцов все таскать на себе как на верблюде.

Все армии таскали предметы первой необходимости, оружие и боеприпасы на себе.

> Союзнички как то могли обеспечивать наступающих, да и немчура не отставала.

Посмотрите сериал "Пацифик", что ли. Или "Спасение рядового Райна". Обратите внимание кто там что таскает.

По немцам - у них была такая штука брезентовая, А-рама называлась, или "трепеция" на жаргоне. К ней все то что у нас таскалось в вещ-мешке крепилось различными многочисленными ремешками. Дурь полная, конечно, но вот так таскали.
От Сергей Зыков
К Исаев Алексей (10.05.2010 11:38:08)
Дата 10.05.2010 12:48:16

Re: ? Во...


>У немцев была "сухарная сумка" ЕМНИП.

а наши что в противогазных сумках противогазы носили штоле :)
От ВикторК
К nnn (09.05.2010 14:44:34)
Дата 10.05.2010 03:59:09

Re: ? Во...

> это реальный факт ? Ведь бежать под огнем с грузом на горбу - это сковывает движение да и не очень легко

Да

>C другой стороны не могу вспомнить союзников и немцев с рюкзаком на спине.
У немцев полагалась примерно одна повозка на взвод. У нас одна на роту.
Немцы на себе не носили не только ранцев, но и шинелей. С другой стороны немецкие генералы восхищались неприхотливостью советского солдата.
У немцев за сьеденный НЗ можно было под растрел попасть, нашим командирам такое в голову не приходило.

С уважением Виктор.