ВИФ2 NE: Ветка : Для плодящих новые ветки

От	Гегемон
К	74omsbr
Дата	08.05.2010 12:56:55
Рубрики	Прочее; Современность; Армия;

Для плодящих новые ветки

Скажу как гуманитарий

>>Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.
>Нет таких путей и французы сами себе это доказали. Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
То есть на самом деле французы ничего никому не доказали, кроме того, что они не собираются выходить за час. Зачем вы их тогда приплели?
И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?

>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?

>>Итак,
>>первая
>>>Получила сертификат и ждет отправку на ТВД.
>>вторая
>>>>Народ уходит в отпуска и к другим местам службы, производятся увольнения в запас, замены и т.д.
>>>Об окончании развертывания.
>>
>>>Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
>>Которая из них может быть отправлена раньше?
>Обе в одно и тоже время. Вы не понимаете о чем пишите. Есть общая готовность соединения, а есть готовность к выполнению конкретной задачи.
>>>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Darkon, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
>>У Армии США есть возможность в течение часа доукомплектовать завершившую период развертывания бригаду и уравнять ее с бригадой, которая завершила цикл подготовки и уже готова к погрузке?
>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.

>>Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.
>Потому что глупость тут, увы Ваша, как и все. Армия США не собирается никуда выходить за сутки.
>>>>>Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
>>>>>Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
>>>>Уровень грамотности наших военных обозревателей общеизвестен. Я на подобные перлы вообще внимания не обращаю.
>>>Я зачем тогда цитируете? Показываете свою безграмотность? Не надо и так видно.
>>У вас со зрением плохо. Я отделил содержательную часть текста от обычного гона наших высокограмотных и обладающих умом военных.
>Методом из "какашки-конфетку"?. Если статья гон- то, что бы Вы из нее взяли бы?
Статья - не кулинарное блюдо, в ней мухи мед, говно и пчелы вполне сепарируются.

С уважением

От	74omsbr
К	Гегемон (08.05.2010 12:56:55)
Дата	08.05.2010 14:10:53

Для гуманитарие на бронепоезде.

>Скажу как гуманитарий

>>>Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.
>>Нет таких путей и французы сами себе это доказали. Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>То есть на самом деле французы ничего никому не доказали, кроме того, что они не собираются выходить за час. Зачем вы их тогда приплели?
Для гуманитария, который не умеет думать и искать материал, объясняю. До 1997 года, система комплектования "смещаная" была у французов. Они имели части, по организации службы "контрактник-срочник", аналогичные современным ВС РФ. И срочники там тоже имели 5-дневную неделю и 2 выходных. После диких мучений с подъемом частей по тревоге, французы от этого дела отмахнулись и перещли на другую систему.
>И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?
В не полном составе с неукомплектованым ТНК и ВНК, вам ув. Рядовой-К про это писал. Поищите в архивах.
>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.В армии США с ходу в бой никого не посылают.
>>>Итак,
>>>первая
>>>>Получила сертификат и ждет отправку на ТВД.
>>>вторая
>>>>>Народ уходит в отпуска и к другим местам службы, производятся увольнения в запас, замены и т.д.
>>>>Об окончании развертывания.
>>>
>>>>Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
>>>Которая из них может быть отправлена раньше?
>>Обе в одно и тоже время. Вы не понимаете о чем пишите. Есть общая готовность соединения, а есть готовность к выполнению конкретной задачи.
>>>>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Darkon, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
>>>У Армии США есть возможность в течение часа доукомплектовать завершившую период развертывания бригаду и уравнять ее с бригадой, которая завершила цикл подготовки и уже готова к погрузке?
>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так ,без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.
>>>Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.
>>Потому что глупость тут, увы Ваша, как и все. Армия США не собирается никуда выходить за сутки.
А что не ответили, а?
>>>>>>Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
>>>>>>Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
>>>>>Уровень грамотности наших военных обозревателей общеизвестен. Я на подобные перлы вообще внимания не обращаю.
>>>>Я зачем тогда цитируете? Показываете свою безграмотность? Не надо и так видно.
>>>У вас со зрением плохо. Я отделил содержательную часть текста от обычного гона наших высокограмотных и обладающих умом военных.
>>Методом из "какашки-конфетку"?. Если статья гон- то, что бы Вы из нее взяли бы?
>Статья - не кулинарное блюдо, в ней мухи мед, говно и пчелы вполне сепарируются.
И чего Вы отсепарировали? Кусочек какашки. Даже не поняв с какого места оно появилось.
>С уважением

От	Гегемон
К	74omsbr (08.05.2010 14:10:53)
Дата	08.05.2010 14:40:18

:-)))

Скажу как гуманитарий

>>>>Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.
>>>Нет таких путей и французы сами себе это доказали. Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>>То есть на самом деле французы ничего никому не доказали, кроме того, что они не собираются выходить за час. Зачем вы их тогда приплели?
>Для гуманитария, который не умеет думать и искать материал, объясняю. До 1997 года, система комплектования "смещаная" была у французов. Они имели части, по организации службы "контрактник-срочник", аналогичные современным ВС РФ. И срочники там тоже имели 5-дневную неделю и 2 выходных. После диких мучений с подъемом частей по тревоге, французы от этого дела отмахнулись и перещли на другую систему.
Еще раз: что вы этим хотите доказать-то?

>>И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?
>В не полном составе с неукомплектованым ТНК и ВНК, вам ув. Рядовой-К про это писал. Поищите в архивах.
Я вообще-то помню, на что вы ссылаетесь. Поэтому констатирую: оказывается, вполне было возможно выступить в течение часа, а стало быть формулировка
>>> Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
написана в расчете на наивную доверчивость.

>>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
>А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
>Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.
Вы сами-то поняли, что сейчас написали?
Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.

>В армии США с ходу в бой никого не посылают.
Хихикс.

>>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
>Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так, без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.
Какой "конкретной задаче"? Эта система отрабатывалась в 18-м ВДК еще в 1980-1990-х гг.
1-й этап цикла - реабилитация личного состава, штатные перемещения, слаживание.
2-й этап - плановая подготовка. Их количество указано: готовы к равертыванию в короткие сроки около 35% соединений.
3-й этап - 30% соединений прошли плановую подготовку и готовы к развертыванию.

>>>>Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.
>>>Потому что глупость тут, увы Ваша, как и все. Армия США не собирается никуда выходить за сутки.
>А что не ответили, а?
А на что отвечать-то? Я где-то говорил, что армия США куда-то собирается выходить за сутки? Очередной ваш маневр с выдумыванием тезисов и опровержением.

>>>Методом из "какашки-конфетку"?. Если статья гон- то, что бы Вы из нее взяли бы?
>>Статья - не кулинарное блюдо, в ней мухи мед, говно и пчелы вполне сепарируются.
>И чего Вы отсепарировали? Кусочек какашки. Даже не поняв с какого места оно появилось.
Скажем проще: информация не лезет в вашу картину мира. Но это уже к окулисту.

С уважением

От	74omsbr
К	Гегемон (08.05.2010 14:40:18)
Дата	08.05.2010 15:13:49

Для Гуманитариев на бронепоезде.

Вы совершили открытие достойное премии. Мы рукоплескаем.УРА!!!
>>>>>Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.
>>>>Нет таких путей и французы сами себе это доказали. Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>>>То есть на самом деле французы ничего никому не доказали, кроме того, что они не собираются выходить за час. Зачем вы их тогда приплели?
>>Для гуманитария, который не умеет думать и искать материал, объясняю. До 1997 года, система комплектования "смещаная" была у французов. Они имели части, по организации службы "контрактник-срочник", аналогичные современным ВС РФ. И срочники там тоже имели 5-дневную неделю и 2 выходных. После диких мучений с подъемом частей по тревоге, французы от этого дела отмахнулись и перещли на другую систему.
>Еще раз: что вы этим хотите доказать-то?
О том, что за 1ЧАС выходить по тревоге ни кто не собирается.
>>>И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?
>>В не полном составе с неукомплектованым ТНК и ВНК, вам ув. Рядовой-К про это писал. Поищите в архивах.
>Я вообще-то помню, на что вы ссылаетесь. Поэтому констатирую: оказывается, вполне было возможно выступить в течение часа, а стало быть формулировка
>>>> Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>написана в расчете на наивную доверчивость.
Значит ув. Гегемон читайте, что я ВАМ написал на самом верху. Ваше заявление достойно премии. Шнобелевкой или Дарвина. "А мужики то и не знали", что Гемгемон волевым решением ввел для Армии США часовую готовность на выход по тревоге:-))).
ВС СССР/РФ это не ВЕСЬ мир. Это единственные ВС, которые такой херью занимаются.
>>>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>>>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
>>А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
Ну а ответ где?
>>Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.
>Вы сами-то поняли, что сейчас написали?
Я то понял и прекрасно себе это представляю.
>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>>В армии США с ходу в бой никого не посылают.
>Хихикс.
Пример,приведите. Хихикс Вы наш. Пример давайте, кого подняли за 1 час и бросили в бой в Армии США.
>>>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>>>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
>>Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так, без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.
>Какой "конкретной задаче"? Эта система отрабатывалась в 18-м ВДК еще в 1980-1990-х гг.
Какая система, гуманитарий Вы наш. Какая система? Подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Так 18 ВДК и создан был для ЦЕНТКОМА, он не воевал, но постоянно получал сертификат на развертывание. Он работал в одном и том же месте, всегда. В зоне ЦЕНТКОМа. Его КОНКРЕТНАЯ задача была в развертывании в зоне ЦЕНТКОМа. Как и у групп "Зеленых беретов", развертывание в зонах своих -КОМОВ.
>1-й этап цикла - реабилитация личного состава, штатные перемещения, слаживание.
>2-й этап - плановая подготовка. Их количество указано: готовы к равертыванию в короткие сроки около 35% соединений.
>3-й этап - 30% соединений прошли плановую подготовку и готовы к развертыванию.
Ну и что? А соединения только на свет народились? Их только сформировали?И личный состав там поменялся полностью? Увы, нет. В армии США профессиональная армия, а не призыв.
>>>>>Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.
>>>>Потому что глупость тут, увы Ваша, как и все. Армия США не собирается никуда выходить за сутки.
>>А что не ответили, а?
>А на что отвечать-то? Я где-то говорил, что армия США куда-то собирается выходить за сутки? Очередной ваш маневр с выдумыванием тезисов и опровержением.
смотрите Выше, что Вы сами писали.Не надо спрыгивать.
>>>>Методом из "какашки-конфетку"?. Если статья гон- то, что бы Вы из нее взяли бы?
>>>Статья - не кулинарное блюдо, в ней мухи мед, говно и пчелы вполне сепарируются.
>>И чего Вы отсепарировали? Кусочек какашки. Даже не поняв с какого места оно появилось.
>Скажем проще: информация не лезет в вашу картину мира. Но это уже к окулисту.
Ув. Гуманитарий, сходите к врачу, Ваша манера спорить и доказывать то, о чем у Вас даже смутных представлений нет, начинает напрягать.
>С уважением

От	Гегемон
К	74omsbr (08.05.2010 15:13:49)
Дата	08.05.2010 17:23:01

С бронепоезда

Скажу как гуманитарий

>Вы совершили открытие достойное премии. Мы рукоплескаем.УРА!!!
Рукоплещем.
>>>>>>Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.
>>>>>Нет таких путей и французы сами себе это доказали. Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>>>>То есть на самом деле французы ничего никому не доказали, кроме того, что они не собираются выходить за час. Зачем вы их тогда приплели?
>>>Для гуманитария, который не умеет думать и искать материал, объясняю. До 1997 года, система комплектования "смещаная" была у французов. Они имели части, по организации службы "контрактник-срочник", аналогичные современным ВС РФ. И срочники там тоже имели 5-дневную неделю и 2 выходных. После диких мучений с подъемом частей по тревоге, французы от этого дела отмахнулись и перещли на другую систему.
>>Еще раз: что вы этим хотите доказать-то?
>О том, что за 1ЧАС выходить по тревоге ни кто не собирается.
Сейчас - нет. Но возможность так организовать службу - существует.

>>>>И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?
>>>В не полном составе с неукомплектованым ТНК и ВНК, вам ув. Рядовой-К про это писал. Поищите в архивах.
>>Я вообще-то помню, на что вы ссылаетесь. Поэтому констатирую: оказывается, вполне было возможно выступить в течение часа, а стало быть формулировка
>>>>> Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>>написана в расчете на наивную доверчивость.
>Значит ув. Гегемон читайте, что я ВАМ написал на самом верху. Ваше заявление достойно премии. Шнобелевкой или Дарвина. "А мужики то и не знали", что Гемгемон волевым решением ввел для Армии США часовую готовность на выход по тревоге:-))).
>ВС СССР/РФ это не ВЕСЬ мир. Это единственные ВС, которые такой херью занимаются.
Так и запишем: возможность поднять соединение за час - ЕСТЬ. Поэтому болтовню про НИКТО спишем на ваше возбужденное состояние.

>>>>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>>>>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
>>>А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
>Ну а ответ где?
Про 75-й полк? А какие проблемы-то?

>>>Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.
>>Вы сами-то поняли, что сейчас написали?
>Я то понял и прекрасно себе это представляю.
>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
Раз прекрасно представляете https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2013585.htm - не надо песен про 1% отпускников на дивизию. Бригада у них в таком режиме функционирует. А у остальных - различные фазы цикла подготовки.
Как и во всей остальной армии.

>>>В армии США с ходу в бой никого не посылают.
>>Хихикс.
>Пример,приведите. Хихикс Вы наш. Пример давайте, кого подняли за 1 час и бросили в бой в Армии США.
>>>>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>>>>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
>>>Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так, без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.
>>Какой "конкретной задаче"? Эта система отрабатывалась в 18-м ВДК еще в 1980-1990-х гг.
>Какая система, гуманитарий Вы наш. Какая система? Подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче.
Ну и какая же задача была у бригады в фазе DRB-1?

>Так 18 ВДК и создан был для ЦЕНТКОМА,
Альтернативку пишете? 18-й ВДК activated в 1951 г. СЕНТКОМ - в 1983 г.

>он не воевал, но постоянно получал сертификат на развертывание. Он работал в одном и том же месте, всегда. В зоне ЦЕНТКОМа. Его КОНКРЕТНАЯ задача была в развертывании в зоне ЦЕНТКОМа. Как и у групп "Зеленых беретов", развертывание в зонах своих -КОМОВ.
В Доминиканской республике, на Гренаде, в Панаме. Да. это все СЕНТКОМ, точно.

>>1-й этап цикла - реабилитация личного состава, штатные перемещения, слаживание.
>>2-й этап - плановая подготовка. Их количество указано: готовы к равертыванию в короткие сроки около 35% соединений.
>>3-й этап - 30% соединений прошли плановую подготовку и готовы к развертыванию.
>Ну и что? А соединения только на свет народились? Их только сформировали?И личный состав там поменялся полностью? Увы, нет. В армии США профессиональная армия, а не призыв.
При этом призыве у народа заканчиваются контракты, идут очередные звания с перемещениями и т.д. Опять-таки - отпусков им в течение года не давали.

>>>>>>Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.
>>>>>Потому что глупость тут, увы Ваша, как и все. Армия США не собирается никуда выходить за сутки.
>>>А что не ответили, а?
>>А на что отвечать-то? Я где-то говорил, что армия США куда-то собирается выходить за сутки? Очередной ваш маневр с выдумыванием тезисов и опровержением.
>смотрите Выше, что Вы сами писали.Не надо спрыгивать.
>>>>>Методом из "какашки-конфетку"?. Если статья гон- то, что бы Вы из нее взяли бы?
>>>>Статья - не кулинарное блюдо, в ней мухи мед, говно и пчелы вполне сепарируются.
>>>И чего Вы отсепарировали? Кусочек какашки. Даже не поняв с какого места оно появилось.
>>Скажем проще: информация не лезет в вашу картину мира. Но это уже к окулисту.
>Ув. Гуманитарий, сходите к врачу, Ваша манера спорить и доказывать то, о чем у Вас даже смутных представлений нет, начинает напрягать.
Вы чаще в зеркало заглядывайте.

От	74omsbr
К	Гегемон (08.05.2010 17:23:01)
Дата	08.05.2010 18:37:40

Вы уйдите уже с бронепоезда.

>Скажу как гуманитарий

>
>>>Еще раз: что вы этим хотите доказать-то?
>>О том, что за 1ЧАС выходить по тревоге ни кто не собирается.
>Сейчас - нет. Но возможность так организовать службу - существует.
В Вашем мозгу. Наверное и существует. Только за 1 час всех мат.запасов необходимых не поднять.А с запасами на сутки, Вы много не на воюете.
>>>>>И как быть с советскими войсками в группах войск во время холодной войны? Они тоже не были в состоянии выступить в течение часа?
>>>>В не полном составе с неукомплектованым ТНК и ВНК, вам ув. Рядовой-К про это писал. Поищите в архивах.
>>>Я вообще-то помню, на что вы ссылаетесь. Поэтому констатирую: оказывается, вполне было возможно выступить в течение часа, а стало быть формулировка
>>>>>> Ни одна страна мира не собирается выходить по тревоге за час.
>>>написана в расчете на наивную доверчивость.
>>Значит ув. Гегемон читайте, что я ВАМ написал на самом верху. Ваше заявление достойно премии. Шнобелевкой или Дарвина. "А мужики то и не знали", что Гемгемон волевым решением ввел для Армии США часовую готовность на выход по тревоге:-))).
>>ВС СССР/РФ это не ВЕСЬ мир. Это единственные ВС, которые такой херью занимаются.
>Так и запишем: возможность поднять соединение за час - ЕСТЬ. Поэтому болтовню про НИКТО спишем на ваше возбужденное состояние.
С дури и член сломать можно. И за 20 минут можно выскочить в трусах с автоматов с голое поле. А как потом воевать? Я повторюсь, уже опытным путем доказано, за 1 час бригада с мат. запасами необходимыми не выйдет.
>>>>>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>>>>>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
>>>>А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
>>Ну а ответ где?
>Про 75-й полк? А какие проблемы-то?
А Вы поройтесь, а может чего и найдете.
>>>>Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.
>>>Вы сами-то поняли, что сейчас написали?
>>Я то понял и прекрасно себе это представляю.
>>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>Раз прекрасно представляете https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2013585.htm - не надо песен про 1% отпускников на дивизию. Бригада у них в таком режиме функционирует. А у остальных - различные фазы цикла подготовки.
>Как и во всей остальной армии.
Какие циклы подготовки?В вашем воспаленом мозгу циклы может и есть. А в Армии США программу боевой подготовки отрабатывают.
>>>>В армии США с ходу в бой никого не посылают.
>>>Хихикс.
>>Пример,приведите. Хихикс Вы наш. Пример давайте, кого подняли за 1 час и бросили в бой в Армии США.
Ну а где пример. Хихикс Вы наш.
>>>>>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>>>>>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
>>>>Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так, без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.

>>Так 18 ВДК и создан был для ЦЕНТКОМА,
>Альтернативку пишете? 18-й ВДК activated в 1951 г. СЕНТКОМ - в 1983 г.
Да Вы что? А сертификат развертывания он когда получил. И в чье зоне отвественности он стал работать? Ну так и 82 ВДД в 1941 году была создана.
>>он не воевал, но постоянно получал сертификат на развертывание. Он работал в одном и том же месте, всегда. В зоне ЦЕНТКОМа. Его КОНКРЕТНАЯ задача была в развертывании в зоне ЦЕНТКОМа. Как и у групп "Зеленых беретов", развертывание в зонах своих -КОМОВ.
>В Доминиканской республике, на Гренаде, в Панаме. Да. это все СЕНТКОМ, точно.
Вы опять не правы. Воевала не вся дивизия, а только 1 бригада. 18 ВДК относится к ЦЕНТКОМу, но и как любое соединение Армии США может привлекаться в интересах любого другого -КОМА. Чего то я смотрю про "зеленых беретов" Вам сказать нечего.
>>>1-й этап цикла - реабилитация личного состава, штатные перемещения, слаживание.
>>>2-й этап - плановая подготовка. Их количество указано: готовы к равертыванию в короткие сроки около 35% соединений.
>>>3-й этап - 30% соединений прошли плановую подготовку и готовы к развертыванию.
>>Ну и что? А соединения только на свет народились? Их только сформировали?И личный состав там поменялся полностью? Увы, нет. В армии США профессиональная армия, а не призыв.
>При этом призыве у народа заканчиваются контракты, идут очередные звания с перемещениями и т.д. Опять-таки - отпусков им в течение года не давали.
Ну и к чему все это? Есть резерв Армии США, в случае подъема по тревоге он доукомплектует соединение. Не к тому цепляетесь.

Я сейчас объясню, что бы Вам стало понятно. В Армии США, цикличная система подготовки введена только для соединений и частей, которые будут разворачиваться за рубежом (в зоне конфликтов).Соединение прибыло из Ирака. Отдохнуло доукомплектовалось. В ОКНШ прикинули время, когда им это соединение опять потребуется для развертывания, скинули в штаб соединения сроки готовности и программу подготовки. И соединение начинает готовится. Кроме элементов обычной программы, отрабатывают еще и специальные разделы для будущей командировки. Подходит срок готовности, соединение едет в НУЦ, там сдает комплексные учения и получает сертификат готовности к развертыванию. Затем едет в зону конфликта.
Во время подготовки к командировки, соединение в любое время могут поднять по тревоге и отправить в другое место. Наличие сертификата на это не влияет.
В Морской пехоте по другому. Там создают экспедиционный отряд, он и сидит в зоне конфликта, периодически там меняется личный состав россыпью. Там сертификат готовности получают только MEU(SOG).
То о чем Вы пишите- это подготовка к развертыванию в зоне конфликта. Вы сами подумайте, если развертывания не будет, то не надо и доукомплектовываться. Значит и повторного обучения в таком объеме уже не надо.
Ну прошла фаза боевой готовности. Значит сразу в соединении дикий некомплект? Народ уволился за 1 год? И все надо начинать с начала?
В Армии США нет такой дикой текучки личного состава. Есть книга "Heavy Metall " про танкистов 3 ПД в Ираке 2003 году, ее автор командир танковой роты. Он и пишет, что за 1 год в роте поменялось 7 человек, из которых 5 было уволено за употребление наркотиков. Большинство его солдат служили по 3-4 года, а некоторые и 5-7 лет. Ну а какой дикой текучке Вы говорите?
Я почему спросил про "2 войны". Если в армии США 30% боеготовых соединений, то получается, что это всего 3 Дивизии! Вместе с ВДД и ВШД, а если без них, то 2 Дивизии. И как в таком случае они собираются эту концепцию реализовывать?
А вот когда мы говорим о готовности к развертыванию в зоне конфликта 30% соединении, каждый год,то тут уже сразу меняется дело. 2 Дивизии каждый год- 30 тыс. в Ирак и Афган- это достаточно.

От	Гегемон
К	74omsbr (08.05.2010 18:37:40)
Дата	09.05.2010 05:33:01

Он на запасном пути

Скажу как гуманитарий

>>>>Еще раз: что вы этим хотите доказать-то?
>>>О том, что за 1ЧАС выходить по тревоге ни кто не собирается.
>>Сейчас - нет. Но возможность так организовать службу - существует.
>В Вашем мозгу. Наверное и существует. Только за 1 час всех мат.запасов необходимых не поднять.А с запасами на сутки, Вы много не на воюете.
>>>ВС СССР/РФ это не ВЕСЬ мир. Это единственные ВС, которые такой херью занимаются.
>>Так и запишем: возможность поднять соединение за час - ЕСТЬ. Поэтому болтовню про НИКТО спишем на ваше возбужденное состояние.
>С дури и член сломать можно. И за 20 минут можно выскочить в трусах с автоматов с голое поле. А как потом воевать? Я повторюсь, уже опытным путем доказано, за 1 час бригада с мат. запасами необходимыми не выйдет.
В трусах с автоматом и за пару минут можно. А если матзапасы не грузить заранее, то их, конечно, придется грузить потом.

>>>>>>>У американцев, самое маленькое время выхода по тревоге у 75 полка рейнджеров и 82 ВДД- 1,5 суток (для того что бы с запаса прибыть на аэродром). У остальных, дается до 5 суток, для выхода техники в места погрузки.
>>>>>>Прекрасно. В бригадах 82-й ВДД эти 36 часов выдергивают резервистов или собирают по стране отпускников? Или в каждой бригаде по-своему, в зависимости от цикла подготовки на момент поступления приказа?
>>>>>А чего сразу за 82 ВДД, а не про 75 полк?А? Резиновое изделие на глобус не натягивается. 82 ВДД в одном месте сидит- называется Форт-Брагг, а батальоны рейнджеров по всему США раскиданы.
>>>Ну а ответ где?
>>Про 75-й полк? А какие проблемы-то?
>А Вы поройтесь, а может чего и найдете.
Вас что конкретно интересует?

>>>>>Но я Вам объясню. В чем сложность, по тревоге из Форт-Брагга своих солдат вызвать?Сложности нет никакой, они прибудут в течении часа. А в отпуске, находится не более 1% личного состава части. А после переброски на ТВД, доукомплектоваться резервистами.
>>>>Вы сами-то поняли, что сейчас написали?
>>>Я то понял и прекрасно себе это представляю.
>>>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>>>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>>Раз прекрасно представляете https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2013585.htm - не надо песен про 1% отпускников на дивизию. Бригада у них в таком режиме функционирует. А у остальных - различные фазы цикла подготовки.
>>Как и во всей остальной армии.
>Какие циклы подготовки? В вашем воспаленом мозгу циклы может и есть. А в Армии США программу боевой подготовки отрабатывают.
Мой мозг опирается на понятия Army Training Management сycle и Army Forces Generation сycle.

>>>>>В армии США с ходу в бой никого не посылают.
>>>>Хихикс.
>>>Пример,приведите. Хихикс Вы наш. Пример давайте, кого подняли за 1 час и бросили в бой в Армии США.
>Ну а где пример. Хихикс Вы наш.
Вы сами выдвигаете тезисы и самостоятельно их опровергаете. Ваше дело.

>>>>>>>Читайте выши, Вы зачем проицируете действительность ВС РФ на ВС США? Там таких задач нет и не предвидется, за 5 суток они прекрасно доукомплектуются резервом и пойдут на погрузку.
>>>>>>Но при этом цикл подготовки прерывается, статус соединения меняется и т.д.
>>>>>Цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче. Вот и ВСЕ. Вам трудно понять, но придется. Соединению, для выполнения общих задач, не требуется длительного и специального цикла подготовки, работает стандартная система. Вы пишите про цикл подготовки к КОНКРЕТНОЙ задаче (в нашем случае Афган-Ирак). Соединение и так, без цикличной подготовки, прекрасно справится с развертыванием.
>>>Так 18 ВДК и создан был для ЦЕНТКОМА,
>>Альтернативку пишете? 18-й ВДК activated в 1951 г. СЕНТКОМ - в 1983 г.
>Да Вы что? А сертификат развертывания он когда получил. И в чье зоне отвественности он стал работать? Ну так и 82 ВДД в 1941 году была создана.
Хотите сказать, что 30 лет корпус находился в стадии формирования?

>>>он не воевал, но постоянно получал сертификат на развертывание. Он работал в одном и том же месте, всегда. В зоне ЦЕНТКОМа. Его КОНКРЕТНАЯ задача была в развертывании в зоне ЦЕНТКОМа. Как и у групп "Зеленых беретов", развертывание в зонах своих -КОМОВ.
>>В Доминиканской республике, на Гренаде, в Панаме. Да. это все СЕНТКОМ, точно.
>Вы опять не правы. Воевала не вся дивизия, а только 1 бригада.
Воевала та часть сил, которую сочли нужным привлечь. Но командовало операцией LANTCOM.

>18 ВДК относится к ЦЕНТКОМу, но и как любое соединение Армии США может привлекаться в интересах любого другого -КОМА. Чего то я смотрю про "зеленых беретов" Вам сказать нечего.
Силы специальных операций - совершенно отдельная история. "Зеленые береты" изначально готовятся для взаимодействия с гражданским населением, для них локальная специализация значит гораздо больше, чем для общевойсковых соединений.

>>>>1-й этап цикла - реабилитация личного состава, штатные перемещения, слаживание.
>>>>2-й этап - плановая подготовка. Их количество указано: готовы к равертыванию в короткие сроки около 35% соединений.
>>>>3-й этап - 30% соединений прошли плановую подготовку и готовы к развертыванию.
>>>Ну и что? А соединения только на свет народились? Их только сформировали?И личный состав там поменялся полностью? Увы, нет. В армии США профессиональная армия, а не призыв.
>>При этом призыве у народа заканчиваются контракты, идут очередные звания с перемещениями и т.д. Опять-таки - отпусков им в течение года не давали.
>Ну и к чему все это? Есть резерв Армии США, в случае подъема по тревоге он доукомплектует соединение. Не к тому цепляетесь.
Это если будут поднимать по тревоге всех. Если нет - то до вышедшей из конфликта бригады очередь вообще не дойдет.

>Я сейчас объясню, что бы Вам стало понятно. В Армии США, цикличная система подготовки введена только для соединений и частей, которые будут разворачиваться за рубежом (в зоне конфликтов).Соединение прибыло из Ирака. Отдохнуло доукомплектовалось. В ОКНШ прикинули время, когда им это соединение опять потребуется для развертывания, скинули в штаб соединения сроки готовности и программу подготовки. И соединение начинает готовится. Кроме элементов обычной программы, отрабатывают еще и специальные разделы для будущей командировки. Подходит срок готовности, соединение едет в НУЦ, там сдает комплексные учения и получает сертификат готовности к развертыванию. Затем едет в зону конфликта.
>Во время подготовки к командировки, соединение в любое время могут поднять по тревоге и отправить в другое место. Наличие сертификата на это не влияет.
>В Морской пехоте по другому. Там создают экспедиционный отряд, он и сидит в зоне конфликта, периодически там меняется личный состав россыпью. Там сертификат готовности получают только MEU(SOG).

>То о чем Вы пишите - это подготовка к развертыванию в зоне конфликта. Вы сами подумайте, если развертывания не будет, то не надо и доукомплектовываться. Значит и повторного обучения в таком объеме уже не надо.
>Ну прошла фаза боевой готовности. Значит сразу в соединении дикий некомплект? Народ уволился за 1 год? И все надо начинать с начала?
>В Армии США нет такой дикой текучки личного состава. Есть книга "Heavy Metall " про танкистов 3 ПД в Ираке 2003 году, ее автор командир танковой роты. Он и пишет, что за 1 год в роте поменялось 7 человек, из которых 5 было уволено за употребление наркотиков. Большинство его солдат служили по 3-4 года, а некоторые и 5-7 лет. Ну а какой дикой текучке Вы говорите?
Вы эти 3-4 года службы наложите на 3-летний цикл. Как раз к возвращению сроки контрактов и истекут. А что там будет в мире через полтора года после возвращения из зоны конфликта - вопрос совершенно не армейский.

>Я почему спросил про "2 войны". Если в армии США 30% боеготовых соединений, то получается, что это всего 3 Дивизии! Вместе с ВДД и ВШД, а если без них, то 2 Дивизии. И как в таком случае они собираются эту концепцию реализовывать?
>А вот когда мы говорим о готовности к развертыванию в зоне конфликта 30% соединении, каждый год,то тут уже сразу меняется дело. 2 Дивизии каждый год- 30 тыс. в Ирак и Афган- это достаточно.
Не вижу разницы между этими вариантами.
30% соединений - Deployment Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (DEF-BCT). Они прошли подготовку и находятся на ТВД либо (если наступит мир) - в готовности к отправке на ТВД.
30% соединений - Ready Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (REF-BCT). Они проходят переподготовку после отдыха и восстановления.
30% соединений - Contingency Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (CEF-BCT). Они завершили состояние DEF-BCT, идут штатные реорганизации и переукомплектование, личный состав проходит реабилитацию и заново курс боевого слаживания вплоть до батальона.

От	74omsbr
К	Гегемон (09.05.2010 05:33:01)
Дата	09.05.2010 07:30:43

Не Гуманитарий, Вы с все равно на бронепоезде.

>Вы эти 3-4 года службы наложите на 3-летний цикл. Как раз к возвращению сроки контрактов и истекут. А что там будет в мире через полтора года после возвращения из зоны конфликта - вопрос совершенно не армейский.
И все сразу уволяться? Или контракт продлят?
>>Я почему спросил про "2 войны". Если в армии США 30% боеготовых соединений, то получается, что это всего 3 Дивизии! Вместе с ВДД и ВШД, а если без них, то 2 Дивизии. И как в таком случае они собираются эту концепцию реализовывать?
>>А вот когда мы говорим о готовности к развертыванию в зоне конфликта 30% соединении, каждый год,то тут уже сразу меняется дело. 2 Дивизии каждый год- 30 тыс. в Ирак и Афган- это достаточно.
>Не вижу разницы между этими вариантами.
>30% соединений - Deployment Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (DEF-BCT). Они прошли подготовку и находятся на ТВД либо (если наступит мир) - в готовности к отправке на ТВД.
>30% соединений - Ready Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (REF-BCT). Они проходят переподготовку после отдыха и восстановления.
>30% соединений - Contingency Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (CEF-BCT). Они завершили состояние DEF-BCT, идут штатные реорганизации и переукомплектование, личный состав проходит реабилитацию и заново курс боевого слаживания вплоть до батальона.
Извините, Вы сами себе ответ написали. Expeditionary Forces- Экспедиционные силы, которые предназначены для развертывания.
Можете писать, что хотите и дальше, до синевы доказывать свою правоту. Вы сами себе ответили.
А теперь поищите, в каком случае соединению присваивается наименование Expeditionary. Ищите :-))) и будут Вам счастье. И тогда Вы узнаете, что Expeditionary Forces- это не все соединения Армии США, а только те, которые определены приказом ОКНШ и прошли сертификацию))). К примеру HBCT 2 ID к EF не относится, как и части и соединения, входящие в NORTHCOM. Не входят в EF и часть бригад 25 ID.
И самое главное берегите себя и свой мозг. Не натруждайте его. Доказываю то, чего нет.

От	Гегемон
К	74omsbr (09.05.2010 07:30:43)
Дата	11.05.2010 01:58:55

Слезу, пожалуй

Скажу как гуманитарий

>>Вы эти 3-4 года службы наложите на 3-летний цикл. Как раз к возвращению сроки контрактов и истекут. А что там будет в мире через полтора года после возвращения из зоны конфликта - вопрос совершенно не армейский.
>И все сразу уволяться? Или контракт продлят?
А это уже другой вопрос. Но если увольняться - то как раз по истечении срока.

>>>Я почему спросил про "2 войны". Если в армии США 30% боеготовых соединений, то получается, что это всего 3 Дивизии! Вместе с ВДД и ВШД, а если без них, то 2 Дивизии. И как в таком случае они собираются эту концепцию реализовывать?
>>>А вот когда мы говорим о готовности к развертыванию в зоне конфликта 30% соединении, каждый год,то тут уже сразу меняется дело. 2 Дивизии каждый год- 30 тыс. в Ирак и Афган- это достаточно.
>>Не вижу разницы между этими вариантами.
>>30% соединений - Deployment Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (DEF-BCT). Они прошли подготовку и находятся на ТВД либо (если наступит мир) - в готовности к отправке на ТВД.
>>30% соединений - Ready Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (REF-BCT). Они проходят переподготовку после отдыха и восстановления.
>>30% соединений - Contingency Expeditionary Forces, Brigade Combat Team (CEF-BCT). Они завершили состояние DEF-BCT, идут штатные реорганизации и переукомплектование, личный состав проходит реабилитацию и заново курс боевого слаживания вплоть до батальона.
>Извините, Вы сами себе ответ написали. Expeditionary Forces- Экспедиционные силы, которые предназначены для развертывания.
>Можете писать, что хотите и дальше, до синевы доказывать свою правоту. Вы сами себе ответили.

>А теперь поищите, в каком случае соединению присваивается наименование Expeditionary. Ищите :-))) и будут Вам счастье. И тогда Вы узнаете, что Expeditionary Forces- это не все соединения Армии США, а только те, которые определены приказом ОКНШ и прошли сертификацию))).
Ну, подобного я и не утверждал.

>К примеру HBCT 2 ID к EF не относится, как и части и соединения, входящие в NORTHCOM. Не входят в EF и часть бригад 25 ID.
Ну еще бы. Как-то странно тащить в Ирак и Афганистан войска, страхующие Ким Чен Ира или дислоцированные на Аляске.

>И самое главное берегите себя и свой мозг. Не натруждайте его. Доказываю то, чего нет.
Вы меня убедили.

С уважением

От	74omsbr
К	Гегемон (11.05.2010 01:58:55)
Дата	11.05.2010 08:20:02

Снимаю шляпу!:-))) Вы достойный противник))) (-)

От	Darkon
К	74omsbr (11.05.2010 08:20:02)
Дата	11.05.2010 10:35:47

+1

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
На ВИФе умение признать другую сторону не часто встретишь
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	Митрофанище
К	74omsbr (09.05.2010 07:30:43)
Дата	09.05.2010 08:41:43

Не обращай внимание, коллега.

Здравствуй.

Человек он неплохой, но просто упрям как любой интеллигент-гуманитарий в первом поколении.
Прямо он всё равно не ответит, даже если поставить перед ним вопрос по принципу "да / нет".

К примеру:
>>> (М.) Могут студента на ликвидацию с риском для жизни техногенной катастрофы отправить?
>>> (М.) "Да /Нет" (с)
> (М.) Не ответили...
(Г.) Какой вопрос - такой и ответ.
( https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/1887914 03.05.2010 13:58:03)

Скромно, и бесхитростно ))).

Так что спорить с ув. Гуманитарием целесообразно только от скуки и в целях оттачивания приёмов общения.)))
Боюсь, что и он этим занимается.)))
А так, повторю, человек он неплохой, судя по общим отношениям и контексным замечаниям.

Впрочем, это моё мнение.

От	Darkon
К	Митрофанище (09.05.2010 08:41:43)
Дата	09.05.2010 08:48:45

Во след бронепоезду...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Снимаю шляпу перед ангелЬским терпением 74omsbr. ;-)
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	PQ
К	Darkon (09.05.2010 08:48:45)
Дата	10.05.2010 15:21:14

Все таки здорово, что в армии есть такие офицеры

С канатными нервами. браво!!!

От	МакМак
К	74omsbr (08.05.2010 15:13:49)
Дата	08.05.2010 15:27:31

?из танка:

>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
1% отпускников в месяц, это, при продолжительности отпуска тоже месяц, отпуска ждать более 8 лет?

От	74omsbr
К	МакМак (08.05.2010 15:27:31)
Дата	08.05.2010 15:33:15

Re: ?из танка:

>>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>1% отпускников в месяц, это, при продолжительности отпуска тоже месяц, отпуска ждать более 8 лет?
А разницу между отпуском в Армии США и ВС РФ знаете? Или по флудить захотелось? В увольнении допускается покидать гарнизон ,в отличии от ВС РФ. Дали увольнение 10 дней-15 дней, поехал к родителям или на отдых. Увольнение 30%. Вот и посчитайте.

От	МакМак
К	74omsbr (08.05.2010 15:33:15)
Дата	08.05.2010 15:48:25

Re: ?из танка:

>>1% отпускников в месяц, это, при продолжительности отпуска тоже месяц, отпуска ждать более 8 лет?
>А разницу между отпуском в Армии США и ВС РФ знаете? Или по флудить захотелось? В увольнении допускается покидать гарнизон ,в отличии от ВС РФ. Дали увольнение 10 дней-15 дней, поехал к родителям или на отдых. Увольнение 30%. Вот и посчитайте.
Считаем: 1% каждые 15дней = в увольнение(отпуск) раз в 4(четыре)года?

От	74omsbr
К	МакМак (08.05.2010 15:48:25)
Дата	08.05.2010 16:06:08

Извенените.

Я в пылу боя с Гуманитарием, немного разошелся))).
В 82 ВДД одну из бригад десантных раз в 6 мес. сажают на "красный режим". То о чем я и говорил Гуманитарию. Именно эта бригада и поднимается по тревоге за 1,5 суток ( с запасами мат. средств). В течении 6мес. в отпуске не более 1% личного состава, в выходные из Форт-Брагга выезд запрещен. Так же нет и учебного развертывания за пределом Форт-Брагга. А остальные бригады в то же время сидят в 5 дневной готовности. То же самое и у рейнджеров, только там 1 из батальонов.
В остальной Армии США в увольнении разрешается выезд за пределы гарнизона. Из-за этого отпуск не превышает 30 суток.
В отпуске в соединении допускается не более 30% личного состава. Если объявят тревогу, то за 5 суток всех можно собрать и резервистами доукомплектоваться.
Извините, что сразу толково не ответил.

От	Hokum
К	74omsbr (08.05.2010 16:06:08)
Дата	08.05.2010 16:56:24

В авиации нормы несколько другие

В одном из полков (номер не скажу, не обессудьте :) эскадрильи поочередно сидят на "черном", "белом" и "золотом" режимах. Первый - боевая подготовка не жалея техники и личного состава. Второй - ремонт, техобслуживание и отпуска. Третий - ожидание в полной готовности. Нормы перехода в боевую готовность разные, но для "золотой" эскадрильи это те же сутки с половиной. Только не до выхода за ворота части, а до начала разгрузки в любой точке земного шара (при своевременном обеспечении транспортом, естественно). То есть максимум через сутки последний самолет с последним "Апачем" должен оторваться от полосы.

От	Darkon
К	Hokum (08.05.2010 16:56:24)
Дата	09.05.2010 09:00:05

Re: В авиации...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Что-то подобное было у нас в авиации ПВО при СССР. Постоянное БД по эскадрильно. В ней в немедленной готовости на БД - звено, усиление - ещё одно звено. Им нельзя покидать часть и нарушать режим. Далее обычно 1 АЭ - укоплектована только лётчиками 1-2 класса, 2 АЭ - так же, но уже с вкраплениями 3 класса. 3 АЭ смешанная с молодёжью. БД несли по эскадрильно обычно по месяцу (но это на память, могу ошибиться)
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	74omsbr
К	Hokum (08.05.2010 16:56:24)
Дата	08.05.2010 17:01:47

160 SOAR ? (-)

От	Hokum
К	74omsbr (08.05.2010 17:01:47)
Дата	08.05.2010 17:11:27

Не знаю

Просто из беседы с пилотом данной части несколько лет назад. По источникам не проверял, но врать ему резона вроде бы не было.

От	Hokum
К	Hokum (08.05.2010 17:11:27)
Дата	08.05.2010 17:14:11

Re: Не знаю

В смысле номер части не спрашивал, а он не говорил. Но по базированию и участии в операциях вроде бы подходит.

От	МакМак
К	74omsbr (08.05.2010 16:06:08)
Дата	08.05.2010 16:52:23

Re: Извенените.

Спасибо.

От	74omsbr
К	74omsbr (08.05.2010 15:33:15)
Дата	08.05.2010 15:43:38

Re: ?из танка:

>>>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>>>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>>1% отпускников в месяц, это, при продолжительности отпуска тоже месяц, отпуска ждать более 8 лет?
>А разницу между отпуском в Армии США и ВС РФ знаете? Или по флудить захотелось? В увольнении допускается покидать гарнизон ,в отличии от ВС РФ. Дали увольнение 10 дней-15 дней, поехал к родителям или на отдых. Увольнение 30%. Вот и посчитайте.
10-15 это после БД. В мирной жизни, те которые на неделе. Возьмите книгу "Морпехи" Даниэля Фика, там правда про морскую пехоту, но подробно описывается.

От	yak v
К	74omsbr (08.05.2010 15:43:38)
Дата	08.05.2010 22:06:31

Re: ?из танка:

>>>>>Сами попробуйте посчитать, сколько нужно времени, чтобы все военнослужащие 82-й ВДД побывали в отпуске.
>>>>1% от 15000. человек- это 150 чел. Без 150 чел. ВДД не боеготова! Ваше очередное достижение! Без 150 чел, дивизия прекрасно справится. Тем более, что на ТВД ее доукомплектуют.
>>>1% отпускников в месяц, это, при продолжительности отпуска тоже месяц, отпуска ждать более 8 лет?
>>А разницу между отпуском в Армии США и ВС РФ знаете? Или по флудить захотелось? В увольнении допускается покидать гарнизон ,в отличии от ВС РФ. Дали увольнение 10 дней-15 дней, поехал к родителям или на отдых. Увольнение 30%. Вот и посчитайте.
>10-15 это после БД. В мирной жизни, те которые на неделе. Возьмите книгу "Морпехи" Даниэля Фика, там правда про морскую пехоту, но подробно описывается.

В Американской армии дается 30 календарных дней отпуска в году. В принципе можно взять все 30 за раз, но это не приветствуется. Я обычно брал по две недели так как мне надо было лететь домой в Калифорнию (из Норфолка) и на дорогу уходило два дня. На Рождество или после возвращения корабля из 6ти месячного похода в отпуск уходили до 50% экипажа за раз (когда первая половина возвращалась то вторая уходила).

Владимир

От	МакМак
К	74omsbr (08.05.2010 15:43:38)
Дата	08.05.2010 15:55:35