От Jack30
К Николай Красковский
Дата 06.05.2010 21:56:43
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Не верьте. Но его создали более полувека назад (-)
От Max Popenker
К Jack30 (06.05.2010 21:56:43)
Дата 06.05.2010 23:17:51

Re: но он уже, увы, давно устарел

Hell'o

и теперь максимум на гражданикий потянет, да и то - тяжел слишком для своих ТТХ

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От fenix~mou
К Max Popenker (06.05.2010 23:17:51)
Дата 07.05.2010 09:49:53

Re: но он...

Здравствуйте.

>и теперь максимум на гражданикий потянет, да и то - тяжел слишком для своих ТТХ
Деле не в этом - в том что у МВД своя политика, как у государства в государстве.
А у любого насителя табельного оружия(ну или по крайней мере у тех кто озабочен вопросом) нет более неистребимого желания чем мощность+калибр агрегата.
Плюс действие кинематографа - что действительно нет отечественных образцов?
От Паршев
К fenix~mou (07.05.2010 09:49:53)
Дата 07.05.2010 10:13:47

Re: но он...


>А у любого насителя табельного оружия(ну или по крайней мере у тех кто озабочен вопросом) нет более неистребимого желания чем мощность+калибр агрегата.

Хм. А Вы не пробовали его регулярно таскать на себе? Я так не отказался бы иметь что-нибудь под 22LR. Стреляешь-то по супостатам не каждый день.
И что-то подсказывает, что если товарищ получит даже и малокалиберную пулю, то это уже сильно снижает его ТТХ - черепушку она раскалывает во всяком случае.
От fenix~mou
К Паршев (07.05.2010 10:13:47)
Дата 07.05.2010 15:04:59

Re: но он...


>Хм. А Вы не пробовали его регулярно таскать на себе? Я так не отказался бы иметь что-нибудь под 22LR. Стреляешь-то по супостатам не каждый день.
>И что-то подсказывает, что если товарищ получит даже и малокалиберную пулю, то это уже сильно снижает его ТТХ - черепушку она раскалывает во всяком случае.

ПСМ же есть как раз под эти требования.
Беретта-92 с полным магазином наверное не легче ПМа?
От Max Popenker
К fenix~mou (07.05.2010 15:04:59)
Дата 07.05.2010 16:57:14

Re: но он...

Hell'o

>>Хм. А Вы не пробовали его регулярно таскать на себе? Я так не отказался бы иметь что-нибудь под 22LR. Стреляешь-то по супостатам не каждый день.
>>И что-то подсказывает, что если товарищ получит даже и малокалиберную пулю, то это уже сильно снижает его ТТХ - черепушку она раскалывает во всяком случае.
>
>ПСМ же есть как раз под эти требования.
есть. но современный полимерный пистолетик под 9 курц будет много лучше, и при этом значительно легче. Например - Кел-тек Р3АТ, чуть больше 300 грамм в заряженном виде.

>Беретта-92 с полным магазином наверное не легче ПМа?
не легче. и ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
однако, помимо 92й беретты есть и другие беретты, например РХ4 Compact, при близких с ПМом пустой массе (760-770 грамм) и габаритах вмещающая 15 патронов калибра 9х19 или 12 калибра 40св

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (07.05.2010 16:57:14)
Дата 08.05.2010 01:02:29

Re: но он...


>есть. но современный полимерный пистолетик под 9 курц будет много лучше, и при этом значительно легче. Например - Кел-тек Р3АТ, чуть больше 300 грамм в заряженном виде.

ПМ обещали вполовину облегчить по-моему году в 72-м. Правда для армии, поскольку его функция там - "украшение молодого офицера".
От fenix~mou
К Max Popenker (07.05.2010 16:57:14)
Дата 07.05.2010 19:12:01

Давайте с патронами посчитаем

Здравствуйте.
>>ПСМ же есть как раз под эти требования.
>есть. но современный полимерный пистолетик под 9 курц будет много лучше, и при этом значительно легче. Например - Кел-тек Р3АТ, чуть больше 300 грамм в заряженном виде.
Но у нас же требования наши, российские - полимеры эти ломаются легче, относительно Глока доводилось слышать про разломившуюся раму.
Корпуса наших пистолетов должны выдерживать сжатие даже потомка неандертальца(см. выше).

>>Беретта-92 с полным магазином наверное не легче ПМа?
>не легче. и ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
>однако, помимо 92й беретты есть и другие беретты, например РХ4 Compact, при близких с ПМом пустой массе (760-770 грамм) и габаритах вмещающая 15 патронов калибра 9х19 или 12 калибра 40св
Давайте посчитаем с патронами.
ПМ с магазином на 8шт(больше сотруднику МВД не надо, они за каждый выстрел отчитываются) - 730 + 8*10 = 810гр.
Beretta PX4 - 780 + 17*12.3(со станд. пулей) = 989гр.
Заметно тяжелее. И сколько он будет стоит в производстве.

Понятно, что ежели среднего сотрудника ППС спросить что он хочет - он PX4 захочет наверняка.
Но an mass полагаю обойдутся.
От Kazak
К fenix~mou (07.05.2010 19:12:01)
Дата 07.05.2010 20:26:22

Да пофигу эти сто восемдесять грамм.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>ПМ с магазином на 8шт(больше сотруднику МВД не надо, они за каждый выстрел отчитываются) - 730 + 8*10 = 810гр.
>Beretta PX4 - 780 + 17*12.3(со станд. пулей) = 989гр.
>Заметно тяжелее. И сколько он будет стоит в производстве.

Через полгода постоянного ношения Макарку на поясе не замечаешь совсем, а у беретты на 180 лишних грамм 9 дополнительных патронов.
Стрелять может быть придется раз в жизни, а может и ни разу, но таки 17 патронов все одно лучше чем 8.


Извините, если чем обидел.
От Banzay
К fenix~mou (07.05.2010 09:49:53)
Дата 07.05.2010 10:03:00

желание выжить в человеке неистребимо...

Приветсвую!

Попытка прострелить из ПМа пьяного в жопу урода весом килограмм под 120-150 в ватнике, обречена на не удачу по "определению", а топор скажем в руках у такого дяди, гораздо более смертелен чем ПМ.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Сергей Зыков
К Banzay (07.05.2010 10:03:00)
Дата 07.05.2010 11:26:21

Re: желание выжить

>Приветсвую!

>Попытка прострелить из ПМа пьяного в жопу урода весом килограмм под 120-150 в ватнике, обречена на не удачу по "определению", а топор скажем в руках у такого дяди, гораздо более смертелен чем ПМ.

а слобо стать в ватнике под ПМ(спиртное за мой счет) :))
От john1973
К Сергей Зыков (07.05.2010 11:26:21)
Дата 07.05.2010 23:27:21

Re: желание выжить

>>Приветсвую!
>
>>Попытка прострелить из ПМа пьяного в жопу урода весом килограмм под 120-150 в ватнике, обречена на не удачу по "определению", а топор скажем в руках у такого дяди, гораздо более смертелен чем ПМ.
>
>а слобо стать в ватнике под ПМ(спиртное за мой счет) :))

От дистанции сильно зависит. На 50 метрах, имхо, не очень-то и опасный трюк. Ватник, под ним теплый жилет, под ним свитер, под ним байковая рубашка. Пуля ПМ скорее всего, пробьет одежду, но на коже оставит синяк