От Паршев
К Dargot
Дата 22.03.2010 00:40:56
Рубрики WWII;

Re: продолжение про...

>> ) отрезали советские дивизии, а те, понеся потери, ловко пробили бы себе путь отступления -

а был приказ на отступление?
От Dargot
К Паршев (22.03.2010 00:40:56)
Дата 22.03.2010 02:36:59

Re: продолжение про...

Приветствую!
>>> ) отрезали советские дивизии, а те, понеся потери, ловко пробили бы себе путь отступления -
>
>а был приказ на отступление?
Вполне возможно, что в случае гипотетического вмешательства в войну орд шведских народных добровольцев, он бы воспоследовал.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Паршев (22.03.2010 00:40:56)
Дата 22.03.2010 01:08:30

Re: продолжение про...

>>> ) отрезали советские дивизии, а те, понеся потери, ловко пробили бы себе путь отступления -
>
>а был приказ на отступление?

Так это доплнительный аргумент в пользу теории "лыжи тут не причем, причем некачественное командование".
От Паршев
К Лейтенант (22.03.2010 01:08:30)
Дата 22.03.2010 01:46:48

Re: продолжение про...

>>>> ) отрезали советские дивизии, а те, понеся потери, ловко пробили бы себе путь отступления -
>>
>>а был приказ на отступление?
>
>Так это доплнительный аргумент в пользу теории "лыжи тут не причем, причем некачественное командование".

"это" - что "это"? Был приказ на отступление или приказа на отступление не было?
От Slon-76
К Паршев (22.03.2010 01:46:48)
Дата 22.03.2010 01:56:19

Re: продолжение про...


>
>"это" - что "это"? Был приказ на отступление или приказа на отступление не было?

В каком случае?
А чего отступать то? Чуйков, например, никак не предполагал, что Виноградов будет два дня сидеть и любоваться, как финны возводят баррикады из леса на его единственной коммуникации, а потом в дивизии начнется голод, несмотря на громадное количество лошадей. Финики в ночь на 23 декабря более сотни лошадей уничтожили, проблемы с подвозом питания уже были. Разберите лошадок павших за родину на запчасти, создайте себе резерв продовольствия. Но где там... А потом батальон удерживающий фланг, на котором вся оборона дивизии висит, отходит, потому что три или четыре дня его просто не кормили. Мне вот очень хотелось бы увидеть, на основании чего реабилитировали Виноградова & Co.
От Kazak
К Slon-76 (22.03.2010 01:56:19)
Дата 22.03.2010 13:34:49

А снаружи к ним пробится не пробовали?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Виноградов понятно не гений, однако дивизия сидит в окружении, финны её помаленьку уничтожают, а Чуйков все ждет, когда Виноградов очухается?


Извините, если чем обидел.
От Slon-76
К Kazak (22.03.2010 13:34:49)
Дата 22.03.2010 18:20:34

Re: А как же

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Виноградов понятно не гений, однако дивизия сидит в окружении, финны её помаленьку уничтожают, а Чуйков все ждет, когда Виноградов очухается?

Проблема была в том, что свободных сил у Чуйкова просто не было под рукой. 163-я сд только отошла из Суомуссалми и ей не до контрнаступлений. А больше никаких боевых частей/соединений на этом направлении у 9-й армии нет. За исключением двухбатальонного погранполка, который и привлекали к попыткам деблокады 44-й сд вместе с собственно 44-й сд. А вообще я уверен, что при нормальной организации дивизия сама себя могла бы разблокировать и отойти назад с техникой и тяжелым вооружением, сил на это хватило бы.


>Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Slon-76 (22.03.2010 01:56:19)
Дата 22.03.2010 02:29:34

Re: продолжение про...


>>
>>"это" - что "это"? Был приказ на отступление или приказа на отступление не было?
>
>В каком случае?
В каком-нибудь.
От Slon-76
К Паршев (22.03.2010 02:29:34)
Дата 22.03.2010 18:15:27

Re: продолжение про...


>>>
>>>"это" - что "это"? Был приказ на отступление или приказа на отступление не было?
>>
>>В каком случае?
>В каком-нибудь.

почти во всех - в конеце концов да, за исключением по-моему 54 дивизии.
От Паршев
К Slon-76 (22.03.2010 18:15:27)
Дата 22.03.2010 20:16:56

А может всё проще?

окружения не воспринимались как катастрофа, возили самолетами не только патроны и раненых, но и фильмы десятками килограммов.
Ну одну дивизию, по разгильдяйству, замочили, стянув неожиданно силенки. Ну бывает.
От Slon-76
К Паршев (22.03.2010 20:16:56)
Дата 22.03.2010 22:59:42

Re: А может Вы что-нибудь почитаете по теме для начала?

>окружения не воспринимались как катастрофа, возили самолетами не только патроны и раненых, но и фильмы десятками килограммов.

Не поделитесь источником информации про "десятки килограммов фильмов"?

>Ну одну дивизию, по разгильдяйству, замочили, стянув неожиданно силенки. Ну бывает.

Ну сорвали наступательную операцию двух армий, ну разгромили две дивизии и танковую бригаду, ну "навешали" еще минимум четырем дивизиям (это мы КарПер в расчет не берем). Ну с кем не бывает...
Я в Вашей реплике вижу не очень уместный и не очень умный стеб над тысячами людей, погибших в финских окружениях. Им там реально не до "килограммов фильмов" было.
От БорисК
К Slon-76 (22.03.2010 22:59:42)
Дата 23.03.2010 06:27:26

Re: А может...

>Я в Вашей реплике вижу не очень уместный и не очень умный стеб над тысячами людей, погибших в финских окружениях. Им там реально не до "килограммов фильмов" было.

Вот именно!