От B~M
К И. Кошкин
Дата 21.03.2010 14:14:30
Рубрики 11-19 век;

Речь о Тамерлане, а не о Бату (-)
От И. Кошкин
К B~M (21.03.2010 14:14:30)
Дата 21.03.2010 21:16:45

То, что политика Тохтамыша привела к катастрофическим результатам для этих...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...городов, зафиксировано даже в татарском эпосе "Идегей", в знаменитых строках двенадцатой песни:

"Ты, Идегей, - свет моих глаз,
Почему же в богатый Сарай,
Почему к вратам дворца,
Ты привел Тимира-Хромца,
Чтобы он разрушил наш край?
Не захотел, не смог уберечь
Деньги чеканящий град Атряч.
С прахом сравнял вражеский меч
Деньги чеканящий град Булгар.
Здесь Токтамыш прошел в ночи,
розовые развалил кирпичи...

...

Вторгся в страну, ему вослед,
Князь-урус, рыжий, как лис,
С бородою обросшим ртом.
Разорил он, разграбдил наш дом,
Наш священный город Булшар,
И ему подчиненный Сивар,
И выосовратный Казан,
Джуке-Тау над гладью речной
И Сабы в глубине лесной,
И земель Ашлы закрома..."

Эпос не может напрямую обвинить Идегея в том, что тот совместно с Тимуром раздолбал родной улус, и перекладывает всю ответственность на мыша Токты, который де сговорился с неким бородою обросшим ртом русским князем и устроил экс терминатус Булгарии, видимо, по принципу: "Так не доставайся ж ты никому". На самом деле, разумеется, эти подвиги по праву принаддежат армии Тимура, а русские потом немножечко пграбили остатки.

А Тимур если и прервал торговлю - то с генуэзцами, чьи фактории в Крыму, на Кавказе и на азовском море он с похвальным усердием предал огню и мечу. Если учесть, что Венеция в это время воевала с Генуей и вряд ли могла с ней торговать, а черноморскую торговлю держали генуэзцы - даже непонятно, что конкретно у венецианцев мог прервать достойный амир.

И. Кошкин
От Бурлак
К B~M (21.03.2010 14:14:30)
Дата 21.03.2010 14:16:57

Re: Речь о...

Дело - табак!

Дык, Тамерлан их и добил окончательно и бесповоротно. Казань вышла в первые ряды.
От B~M
К Бурлак (21.03.2010 14:16:57)
Дата 21.03.2010 15:03:48

Re: Речь о...

>Дык, Тамерлан их и добил окончательно и бесповоротно. Казань вышла в первые ряды.

Целью Тамерлана были всё же Сарай, Увек, Хаджи-Тархан, а то, что какие-то его отряды доходили до Булгарии и в каком состоянии были указанные города до того (скорее всего, в печальном) - не очень ясно.
От Бурлак
К B~M (21.03.2010 15:03:48)
Дата 21.03.2010 15:27:48

Re: Речь о...

Дело - табак!

>Целью Тамерлана были всё же Сарай, Увек, Хаджи-Тархан, а то, что какие-то его отряды доходили до Булгарии и в каком состоянии были указанные города до того (скорее всего, в печальном) - не очень ясно.

Это были внутриордынские разрбоки. А Волжская Булгария к этому времени находилась в очень печальном состоянии.
От И. Кошкин
К Бурлак (21.03.2010 15:27:48)
Дата 22.03.2010 09:32:15

Это не были "внутриордынские разборки", государство Тимура...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не включало в себя территории улуса Джучи. Собственно, если бы Тохтамыш сидел на попе ровно и не бычил на своего "приемного отца" - скорее всего, ничего подобного бы не произошло - Тимура вполне удовлетворял свой человек на престоле Золотой Орды.

И. Кошкин