>Когда они прекращают 3й штурм?
Дык это к активным сторонникам "боеприпасно-конвойной" версии - мол еще недельку-другую и немец выдохся бы.
Вот и считайте ;)
>Какие дополнительные потери они при это понесут?
Не настолько катастрофические, чтобы не доехать под Питер.
>Успеют ли снятые дивизии к синявинской операции?
ПМСМ успеют.
>Где будет Манштейн?
А это разве настолько критично? ;))
>Оставить 20% авиации? От какого количества? И учитывая что из Крыма много не наманеврируешь это был бы чистый нам плюс на юге, но немцы такое врядли б сделали.
Если угодно, то в качестве опорной цифры берем пиковую численность.
Насчет не наманеврируешь - вы бы для разнообразия поинтересовались, как скажем в 1943 году люфты "танцевали" от Кубани до "Цитадели", с одной стороны, и от Питера до Киева - с другой.
>Чем они будут додавливать? Авиация в июле августе нужна им совсем не в Крыму. А прямой штурм самый выгодный для нам вариант действий.
Артиллерией. Только перед этим штурмом еще месячишко-другой блокады и на подвозе у вас, де факто, кроме подлодок больше ничего особого и не остается.
Плюс на короткий недельный блицкриг сборную авиагруппу ПМСМ можно было "нарисовать".
>Снабжение и есть самый интересный вопрос, но даже если Севастополь без снабжения додавят в августе, то потраченные на это ресурыс аукнутся немцам позже
Поэтому я не зря упомянул немецкую дулю в кармане - осознание близости края приводит к более скорейшему объявлению тотальной войны.
>Блокируют, а штурмовать не будут ибо нечем.
Вы наивно считаете, что в августе будете распологать в СОРе теми же силами что и в мае, а это не так. Цунгцванг не в пользу Севастополя получается.
>Без активного штурма снабжение вполне возможно.
??? та шо вы говорите ???
>Или штурма не будет, а будет просто блокада.
А я об этом и говорю. Но при этом уточняю - вводные для этой летней блокады таковы, что уже к августу ПМСМ вполне реален 4-й штурм. Со всеми вытекающими.
>>Когда они прекращают 3й штурм?
>Дык это к активным сторонникам "боеприпасно-конвойной" версии - мол еще недельку-другую и немец выдохся бы.
>Вот и считайте ;)
>>Какие дополнительные потери они при это понесут?
>Не настолько катастрофические, чтобы не доехать под Питер.
>>Успеют ли снятые дивизии к синявинской операции?
>ПМСМ успеют.
В реале они прибыли уже после начала.
И посылали их не для отражения нашего наступления.
Задержка еще на неделю-полторы да еще и прибытие в ослабленом составе вполне может вылиться в прорыв блокады Ленинграда.
>>Где будет Манштейн?
>А это разве настолько критично? ;))
Возможно, что как командующий он постарается. чтобы лучшие части и средства усиления остались с ним.
>>Оставить 20% авиации? От какого количества? И учитывая что из Крыма много не наманеврируешь это был бы чистый нам плюс на юге, но немцы такое врядли б сделали.
>Если угодно, то в качестве опорной цифры берем пиковую численность.
ПМСМ это просто невозможно.
НО если б такое было. то это был бы нам огромный плюс.
>Насчет не наманеврируешь - вы бы для разнообразия поинтересовались, как скажем в 1943 году люфты "танцевали" от Кубани до "Цитадели", с одной стороны, и от Питера до Киева - с другой.
Оставление в Крыму авиации неизбежно приводит к тому, что в других местах, причем скорей всего на главном направлении, вылетов будет меньше. Более того соотношение сил в воздухе изменится в нашу сторону.
И немцы просто могут начать нести все большие и большие потери и в воздухе и на земле.
>>Чем они будут додавливать? Авиация в июле августе нужна им совсем не в Крыму. А прямой штурм самый выгодный для нас вариант действий.
>
>Артиллерией. Только перед этим штурмом еще месячишко-другой блокады и на подвозе у вас, де факто, кроме подлодок больше ничего особого и не остается.
>Плюс на короткий недельный блицкриг сборную авиагруппу ПМСМ можно было "нарисовать".
А что в эту неделю на Сталинградском направлении наступать не надо?
Да одно то, что немцы откажутся от коцентрации всех сил оправдывает удержание Севастополя любой ценой.
>>Снабжение и есть самый интересный вопрос, но даже если Севастополь без снабжения додавят в августе, то потраченные на это ресурыс аукнутся немцам позже
>Поэтому я не зря упомянул немецкую дулю в кармане - осознание близости края приводит к более скорейшему объявлению тотальной войны.
Облом с Ленинградом не привел. Почему приведет Севастополь?
А вообще на такой аргумент возражать не чем.
>>Блокируют, а штурмовать не будут ибо нечем.
>Вы наивно считаете, что в августе будете распологать в СОРе теми же силами что и в мае, а это не так. Цунгцванг не в пользу Севастополя получается.
Не теми же. совсем не теми же. Но у немцев группировка или еще сильней просядет. Или гаши меньшими силами будут сковывать гораздо большие силы противника.
>>Без активного штурма снабжение вполне возможно.
>??? та шо вы говорите ???
я говорю, что "Без активного штурма снабжение вполне возможно".
Расход боеприпасов минимален.
Раненые и больные вывозятся по возможности.
>>Или штурма не будет, а будет просто блокада.
>А я об этом и говорю. Но при этом уточняю - вводные для этой летней блокады таковы, что уже к августу ПМСМ вполне реален 4-й штурм. Со всеми вытекающими.
Даже если так, то от немцев это потребует дополнительных усилий.
Которых не хватит в другом месте.
>В реале они прибыли уже после начала.
>И посылали их не для отражения нашего наступления.
>Задержка еще на неделю-полторы да еще и прибытие в ослабленом составе вполне может вылиться в прорыв блокады Ленинграда.
Мы прорвали.
Немцы приехали и перерезали опять.
>Возможно, что как командующий он постарается. чтобы лучшие части и средства усиления остались с ним.
Ну это уже следующие подварианты "дробления" сил - смещение акцентов и пропорций в ту или иную сторону.
>ПМСМ это просто невозможно.
>НО если б такое было. то это был бы нам огромный плюс.
??? вы бы поинтересовались составом и возможностями нашей авиагруппы в Херсонесе.
А еще напомню как чуть позже моряки вынуждены были вплоть до УТ-1б в бой бросать на Кавказе - явно не от жизни хорошей.
>Оставление в Крыму авиации неизбежно приводит к тому, что в других местах, причем скорей всего на главном направлении, вылетов будет меньше. Более того соотношение сил в воздухе изменится в нашу сторону.
>И немцы просто могут начать нести все большие и большие потери и в воздухе и на земле.
Оптимистично. О наших авиавозможностях см.выше.
>>Плюс на короткий недельный блицкриг сборную авиагруппу ПМСМ можно было "нарисовать".
>А что в эту неделю на Сталинградском направлении наступать не надо?
>Да одно то, что немцы откажутся от коцентрации всех сил оправдывает удержание Севастополя любой ценой.
Зачем сразу из-под Сталинграда? Есть еще Кавказ.
>Облом с Ленинградом не привел. Почему приведет Севастополь?
Может привести обещаемая вами цепочка: Севастополь отбили, блокаду ленинградскую прорвали, накопили сил и средств чтобы Крым отбить в декабре 1942.
Самое оно немцам задуматься.
>Не теми же. совсем не теми же. Но у немцев группировка или еще сильней просядет. Или гаши меньшими силами будут сковывать гораздо большие силы противника.
Пора переходить к конкретике: чем будет распологать СОР к концу 3-го штурма?
>Расход боеприпасов минимален.
>Раненые и больные вывозятся по возможности.
Только вот с пополнениями голяк - нам что Кавказ, что Сталинград - больнЕе и горячЕе.