От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К
Дата 18.03.2010 14:13:43
Рубрики Современность;

++ очень много (+)

>Устраивать надо длительные (на большие дистанции) марши в темпе шаговом, а не беговом. Тем более что в полной выкладке кг в 35 бежать вообще невозможно более пары сотен метров :))

Причем личный опыт показывает, что мантры про "тренировку выносливости" тут не работают. В смысле работают разные группы мышц и какая-то разная выносливость.
Занимаясь долгое время горным туризмом я сравнительно легко ходил по 30-40 км в день с грузом 20-30 кг.
Бегал же кроссы всегда очень плохо, несмотря на тренировки, с трудом укладываясь "на троечку".
Однако в походе бегунки-отличники уставали быстрее.
От Leopan
К Дмитрий Козырев (18.03.2010 14:13:43)
Дата 19.03.2010 12:54:33

У нас опыта марш-бросков не было, да и откуда им у моряков взяться

каждое утро вся Дзержинка выбегала в Сашкин садик и крутила строем - ну километров несколько получалось:-))).
По тревоге училище выстраивалось и выходило с вещмешками (которые не всегда были укомплектованы - засунешь туда подушку для объема), к которым привязывалось одеяло, автоматом и противогазом в точку сбора. Обычно или сразу отпускали с плаца, или доходили максимум до проходной ЛАО (помню запахи фабрики Самойловой - мимо ходили).
А тут пришел новый начальник училища, сыграл тревогу после отбоя, ну все похихикивая выстроились и пошли.
Когда дотопали до проходной, то назад не повернули, а пошли дальше. Вообще точкой сбора была Стрельна, но дошли до Автово, как раз до знаменитого КВ. Начальник училища, вице-адмирал, уже в возрасте, шел впереди училища, а его машина, вместе с "таблеткой" ехала сзади и собирала выпадающих. Народ с непривычки ноги посбивал. Помню привал у танка - легли на спину не снимая вещмешков и ноги задрали вверх на деревья. Слава Богу время было уже было далеко за полночь и нас погнали обратно, вернулись в училище под утро, поспали совсе ни хрена и на занятия.
Так что общая физическая подготовка хоть и была, а топать в строю - это совсем другое дело.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (18.03.2010 14:13:43)
Дата 18.03.2010 19:40:52

Re: ++ очень...

>Причем личный опыт показывает, что мантры про "тренировку выносливости" тут не работают. В смысле работают разные группы мышц и какая-то разная выносливость.

Здесь два момента:
1. Разные виды выносливости действительно существуют - например, скоростная выносливость, силовая выносливость, общая выносливость. Спортсмена, по уму, будут готовить по всем направлениям. Спортсмен в циклических видам спота (гребля, лыжи, биатлон и т.д.) и умеющий бегать кросс курсант - совершенно разные типы подготовки.

2. При хорошей и качественной (!) тренировке проблем не будет. Я как-то и кроссы бегал на уровне 1-2 разряда по легкой атлетике и в походах по лесам-горам с 20 кг не парился.

Другой момент, что подготовить в армии такое спортсмена довольно проблематично. Разве что в спортроте.
От xab
К Дмитрий Козырев (18.03.2010 14:13:43)
Дата 18.03.2010 16:39:18

Re: ++ очень...

>Однако в походе бегунки-отличники уставали быстрее.

У бегунов-отличников это какой поход по счету был, а какой у вас?

С уважением XAB.
От Дмитрий Козырев
К xab (18.03.2010 16:39:18)
Дата 18.03.2010 17:48:34

Re: ++ очень...

>>Однако в походе бегунки-отличники уставали быстрее.
>
>У бегунов-отличников это какой поход по счету был, а какой у вас?

Да, я подразумевал, что у них это был первый. Т.е. их тренировка выносливости оказалось непригодной для этих условий.
От xab
К Дмитрий Козырев (18.03.2010 17:48:34)
Дата 19.03.2010 07:34:34

Re: ++ очень...

>>>Однако в походе бегунки-отличники уставали быстрее.
>>
>>У бегунов-отличников это какой поход по счету был, а какой у вас?
>
>Да, я подразумевал, что у них это был первый. Т.е. их тренировка выносливости оказалось непригодной для этих условий.

Дело совершенно не в выносливости и вы это прекрасно понимаете.
Большой опыт позволяет выроботать набор специфичных приемов и навыков, позволяющих экономить силы, начина от того куда и как ставить ногу.
Выносливость тут совершенно непричем - из-за отсутствия опыта и навыков они просто непродуктивно растрачивали свои силы.

С уважением XAB.
От desdi
К xab (19.03.2010 07:34:34)
Дата 19.03.2010 08:27:00

+1, то же самое касается плавания

просто наработка нужных навыков и применения силы.
От Тезка
К desdi (19.03.2010 08:27:00)
Дата 19.03.2010 12:16:14

Это касается практически всех видов

Знаменитый лыжник и тренер П.Колчин проводил со своей группой исследования еще в лохматейшие годы. У него получалось, что члены сборной СССР расходуют при упражнениях на 15-20% меньше энергии, чем КМСы и МСы из молодежки (которые относительно солдата, либо туриста были подготовлены ого-го). Так что такой принцип был, есть и будет сохраняться во все времена.

Дмитрий же, как мне кажется, говорит о несколько другом - о том, насколько тренировка определенных типов выносливости может позволить "с нуля" (либо с минимальной подготовкой) осуществлять марш-передвижение с нагрузкой. Очевидно, что только лишь голым бегом такого не наработаешь.
От xab
К Тезка (19.03.2010 12:16:14)
Дата 19.03.2010 13:26:46

Re: Это касается...

>Дмитрий же, как мне кажется, говорит о несколько другом - о том, насколько тренировка определенных типов выносливости может позволить "с нуля" (либо с минимальной подготовкой) осуществлять марш-передвижение с нагрузкой. Очевидно, что только лишь голым бегом такого не наработаешь.

Это всем очевидно, но дальше пошло отрицание ОФП и в частности бега.

С уважением XAB.
От Тезка
К xab (19.03.2010 13:26:46)
Дата 19.03.2010 13:47:35

Re: Это касается...

>Это всем очевидно, но дальше пошло отрицание ОФП и в частности бега.

Бег и ОФП - штуки, безусловно, полезные и отказываться от них глупо. Другой момент, что если бойца специально натаскивать на марши, то систему тренировок неплохо бы подкорректировать.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (18.03.2010 14:13:43)
Дата 18.03.2010 14:21:22

Во-во!

>>Устраивать надо длительные (на большие дистанции) марши в темпе шаговом, а не беговом. Тем более что в полной выкладке кг в 35 бежать вообще невозможно более пары сотен метров :))
>
>Причем личный опыт показывает, что мантры про "тренировку выносливости" тут не работают. В смысле работают разные группы мышц и какая-то разная выносливость.
>Занимаясь долгое время горным туризмом я сравнительно легко ходил по 30-40 км в день с грузом 20-30 кг.
>Бегал же кроссы всегда очень плохо, несмотря на тренировки, с трудом укладываясь "на троечку".
>Однако в походе бегунки-отличники уставали быстрее.

Абсолютно подтверждает мои наблюдения! Сам плохо бегал на 5-7 км, зато легко хожу в отличие от.

http://www.ryadovoy.ru