От ВикторК
К Исаев Алексей
Дата 03.03.2010 21:12:03
Рубрики Современность; Армия;

Re: Красная армия...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Российская армия(точнее остывающий труп СА) не осилила собрать 40-50 тыс. чел. для зачистки Грозного с одной итерации.

>Призыв запасников и мобилизация для сбора 40-50 тыс. чел. при армии 2,5 млн. - это было бы просто возмутительно.

Да ладно меня вот возмущает как можно воевать частями в штатах мирного времени.
Кстати для штурма ЛМ мобилизация и перевод соединений на штат военного времени проводился.
С уважением, Виктор
От Рядовой-К
К ВикторК (03.03.2010 21:12:03)
Дата 04.03.2010 09:37:37

Ха! Да в Афганистане


>Да ладно меня вот возмущает как можно воевать частями в штатах мирного времени.

тоже войска были по штатам МИРНОГО ВРЕМЕНИ!

http://www.ryadovoy.ru
От ВикторК
К Рядовой-К (04.03.2010 09:37:37)
Дата 04.03.2010 11:49:33

Re: Ха! Да...


>>Да ладно меня вот возмущает как можно воевать частями в штатах мирного времени.
>
>тоже войска были по штатам МИРНОГО ВРЕМЕНИ!

А можно немного уточнить?
В СССР были дивизии мирного времени по штатам А,Б,В,Г.
Чем отличался штат дивизий на момент ввода в Афганистан от штата А?

С уважением.



> http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К ВикторК (04.03.2010 11:49:33)
Дата 04.03.2010 12:57:26

Re: Ха! Да...


>>>Да ладно меня вот возмущает как можно воевать частями в штатах мирного времени.
>>
>>тоже войска были по штатам МИРНОГО ВРЕМЕНИ!
>
>А можно немного уточнить?
>В СССР были дивизии мирного времени по штатам А,Б,В,Г.
>Чем отличался штат дивизий на момент ввода в Афганистан от штата А?

Собственно, что на момент ввода было мне толком не известно - явно, что всё было плохо (хорошо было только то, что сопротивления не было и всё главное делали десантники, спецназ и войсковая разведка.

Низовое тактическое звено имело уменьшенный штат - у меня на сайте выкладывалось. Это, ИМХО, один из главных ошибок.

Дивизия А - это 95-98%, +при переходе на штат в\в происходят внутренние изменения. В ротах, однако, разница от штата в\в может быть и больше - 80%, как и было в наших мср.

http://www.ryadovoy.ru
От ВикторК
К Рядовой-К (04.03.2010 12:57:26)
Дата 04.03.2010 22:05:39

Re: Ха! Да...


>>>>Да ладно меня вот возмущает как можно воевать частями в штатах мирного времени.
>>>
>>>тоже войска были по штатам МИРНОГО ВРЕМЕНИ!
>>
>>А можно немного уточнить?
>>В СССР были дивизии мирного времени по штатам А,Б,В,Г.
>>Чем отличался штат дивизий на момент ввода в Афганистан от штата А?
>
>Собственно, что на момент ввода было мне толком не известно - явно, что всё было плохо (хорошо было только то, что сопротивления не было и всё главное делали десантники, спецназ и войсковая разведка.

>Низовое тактическое звено имело уменьшенный штат - у меня на сайте выкладывалось. Это, ИМХО, один из главных ошибок.

Ну это уже скорее всего было уже сильно после ввода.
Вначале была мобилизация и доукомплектование дивизий САВО до штата военного времени.
Далее я думаю началась экономия на призывниках совместно с желанием прогнать как можно больше офицеров через Афганистан.

>Дивизия А - это 95-98%, +при переходе на штат в\в происходят внутренние изменения.
Дивизии штата А должны были вступать в бой сразу. Единственный некомплект который я могу представить это отпускники, но они уже в штате.
Перевод на штат войны как я понимаю это убирание должностей ненужных на войне.
Например парикмахера, киномеханика в стрелки.
Убрать ТЭЧ и все должности связанные со стационарным расположением, вроде начальников стрельбища, танкодрома. Пропагандиста перевести в агитатора и т.д.

>В ротах, однако, разница от штата в\в может быть и больше - 80%, как и было в наших мср.
А вот это похоже не относится к штату А.
Хотя это мои предположения.

С уважением
От Гегемон
К ВикторК (03.03.2010 21:12:03)
Дата 03.03.2010 21:32:52

А это как раз не к Квашнину. Это к нашим профессионалам (-)
От ВикторК
К Гегемон (03.03.2010 21:32:52)
Дата 03.03.2010 21:37:28

Это к политикам(-)
От Гегемон
К ВикторК (03.03.2010 21:37:28)
Дата 03.03.2010 23:26:00

Это к военным. Уже по Афганистану было ясно,

Скажу как гуманитарий

что штат мирного времени для мирного времени непригоден.

С уважением
От ВикторК
К Гегемон (03.03.2010 23:26:00)
Дата 04.03.2010 01:58:52

решение на войну или начало мобилизации принимают не военные

>Скажу как гуманитарий

>что штат мирного времени для мирного времени непригоден.
При вводе войск в Афганистан мобилизация была.

С уважением
От Рядовой-К
К ВикторК (04.03.2010 01:58:52)
Дата 04.03.2010 09:40:58

Мобилизация была. А перевода войск на штаты в\в - не было!

>>Скажу как гуманитарий
>
>>что штат мирного времени для мирного времени непригоден.
>При вводе войск в Афганистан мобилизация была.

Комплект был ок. 90% от в\в. Что в тамошних условиях означала наличие в строю от 30 до 70 проц. л\с от штата.

>С уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К ВикторК (04.03.2010 01:58:52)
Дата 04.03.2010 02:38:51

Это военные решают, по каким штатам содержать войска в пределах численности

Скажу как гуманитарий

>>что штат мирного времени для мирного времени непригоден.
>При вводе войск в Афганистан мобилизация была.
Но резервистов быстренько убрали.

С уважением
От ВикторК
К Гегемон (04.03.2010 02:38:51)
Дата 04.03.2010 04:13:14

Это спорное утверждение(-)
От Гегемон
К ВикторК (04.03.2010 04:13:14)
Дата 04.03.2010 04:20:04

Можно подумать, это гражданские им определяли

Скажу как гуманитарий

количество и степень укомплектованности соединений.
Это ведь не ЕБН им штаты рисовал - сами генштабовские мудрецы придумывали. А потом у них политики оказываются виноваты.

С уважением
От ВикторК
К Гегемон (04.03.2010 04:20:04)
Дата 04.03.2010 05:20:34

Вы знаете предел полномочий МО?

Я нет

>количество и степень укомплектованности соединений.
>Это ведь не ЕБН им штаты рисовал - сами генштабовские мудрецы придумывали. А потом у них политики оказываются виноваты.

Насколько я знаю для присвоения генеральского звания МО уже недостаточно. Не думаю МО может самовольно сформировать или расформировать дивизию.

С уважением

>С уважением
От Гегемон
К ВикторК (04.03.2010 05:20:34)
Дата 04.03.2010 11:45:11

Re: Вы знаете...

Скажу как гуманитарий
>Я нет

>>количество и степень укомплектованности соединений.
>>Это ведь не ЕБН им штаты рисовал - сами генштабовские мудрецы придумывали. А потом у них политики оказываются виноваты.
>Насколько я знаю для присвоения генеральского звания МО уже недостаточно. Не думаю МО может самовольно сформировать или расформировать дивизию.
Но с предложением сформировать/расформировать дивизию выходит на инстанцию именно он. И кандидата тоже он называет.
И уж в любом случае оргштатную структуру для соединений не ЕБН рисовал.

>С уважением

>>С уважением
С уважением