От Митрофанище
К Гегемон
Дата 02.03.2010 15:56:51
Рубрики Современность; Армия;

Re: [2Митрофанище] Ну,


>>А каков из выпускников этих курсов процент высших офицеров?
>Вообще-то генералы из них есть.
>Но у нас двухгодичник стал начальником Генштаба - и ничего, небо на землю не рухнуло.

А уж кто стал стал МО!

Да, а в США среди выпускников курсов есть и не простые генералы, например - К.Пауэлл.
Исключение подтверждающее правило.

>>Да, и только Вест-Поинт а ещё Анаполиса и Колорадо-Спрингс,как Вым намекают.
>А что, Аннаполис поставляет офицеров армии?

Не поток, но есть.
Как и наоборот.

>Каков процент выпускников Вест-Пойнта среди офицеров армии США?
>Потому что ROTC дают:
>56% офицеров армии США;
>11% офицеров Корпуса Морской Пехоты;
>20% офицеров ВМС США;
>41% офицеров ВВС США.

Спасибо.
Не много, во времена Вьетнама и до 70-75% доходило.
От Гегемон
К Митрофанище (02.03.2010 15:56:51)
Дата 02.03.2010 16:04:30

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий

>>>А каков из выпускников этих курсов процент высших офицеров?
>>Вообще-то генералы из них есть.
>>Но у нас двухгодичник стал начальником Генштаба - и ничего, небо на землю не рухнуло.
>А уж кто стал стал МО!
Министры обороны сплошь и рядом - гражданские люди. Потому что у них функции - административно-политические, а не узкоспециальные военные.

>Да, а в США среди выпускников курсов есть и не простые генералы, например - К.Пауэлл.
>Исключение подтверждающее правило.
Какое же правило это исключение подтверждает?
Пауэлл - наглядное свидетельство того, что хороший офицер - вовсе не обязательно выпускник престижного ВВУЗа с рекомендацией конгрессмена.

>>>Да, и только Вест-Поинт а ещё Анаполиса и Колорадо-Спрингс,как Вым намекают.
>>А что, Аннаполис поставляет офицеров армии?
>Не поток, но есть.
>Как и наоборот.

>>Каков процент выпускников Вест-Пойнта среди офицеров армии США?
>>Потому что ROTC дают:
>>56% офицеров армии США;
>>11% офицеров Корпуса Морской Пехоты;
>>20% офицеров ВМС США;
>>41% офицеров ВВС США.
>Спасибо.
>Не много, во времена Вьетнама и до 70-75% доходило.
Во времена Вьетнама была довольно кровопролитная война + противостояние с СССР.

Но вообще у американцев есть чему поучиться в плане подготовки грамотного командного состава из гражданских.

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (02.03.2010 16:04:30)
Дата 02.03.2010 16:18:14

Re: [2Митрофанище] Ну,


>Министры обороны сплошь и рядом - гражданские люди. Потому что у них функции - административно-политические, а не узкоспециальные военные.

Так вот в этом то всё и дело! административно-политические
А у нас, что видим?

>>Да, а в США среди выпускников курсов есть и не простые генералы, например - К.Пауэлл.
>>Исключение подтверждающее правило.
>Какое же правило это исключение подтверждает?
>Пауэлл - наглядное свидетельство того, что хороший офицер - вовсе не обязательно выпускник престижного ВВУЗа с рекомендацией конгрессмена.
Дали порулить:
1. Что бы выпускникам РОТС кость бросить
2. Время пришло неграм альтернативнобелым потрафить.
Вот Вам и 2 в 1.


>Но вообще у американцев есть чему поучиться в плане подготовки грамотного командного состава из гражданских.

Учиться везде можно и нужно.
Но зачем так далеко ездить за наукой? И у нас можно этому поучиться.
И опыт Великой Отечественной, и современный (Советский). Я с 2двухгодичниками мало служил, но мнение о них достаточно высокое.
От Гегемон
К Митрофанище (02.03.2010 16:18:14)
Дата 02.03.2010 16:30:48

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий

>>Министры обороны сплошь и рядом - гражданские люди. Потому что у них функции - административно-политические, а не узкоспециальные военные.
>Так вот в этом то всё и дело! административно-политические
>А у нас, что видим?
Административно-политические.
Вот если бы он равнение в строю проверял и покраску бордюров - стоило бы загрустить.

>>>Да, а в США среди выпускников курсов есть и не простые генералы, например - К.Пауэлл.
>>>Исключение подтверждающее правило.
>>Какое же правило это исключение подтверждает?
>>Пауэлл - наглядное свидетельство того, что хороший офицер - вовсе не обязательно выпускник престижного ВВУЗа с рекомендацией конгрессмена.
>Дали порулить:
>1. Что бы выпускникам РОТС кость бросить
>2. Время пришло неграм альтернативнобелым потрафить.
>Вот Вам и 2 в 1.
Это вряд ли. Слишком ответственные должности занимал по ходу карьеры, везде себя проявлял.
Просто беломазые не стали ставить искусственных барьеров.

>>Но вообще у американцев есть чему поучиться в плане подготовки грамотного командного состава из гражданских.
>Учиться везде можно и нужно.
>Но зачем так далеко ездить за наукой? И у нас можно этому поучиться.
>И опыт Великой Отечественной, и современный (Советский). Я с 2двухгодичниками мало служил, но мнение о них достаточно высокое.
Опыт Великой Отечественной - это вал краткосрочных младших лейтенантов, которые и среднего-то военного образования не имели.

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (02.03.2010 16:30:48)
Дата 02.03.2010 16:39:30

Re: [2Митрофанище] Ну,

>Скажу как гуманитарий
>Административно-политические.
>Вот если бы он равнение в строю проверял и покраску бордюров - стоило бы загрустить.



>Это вряд ли. Слишком ответственные должности занимал по ходу карьеры, везде себя проявлял.
>Просто беломазые не стали ставить искусственных барьеров.

Одно другому не мешает.


>>>Но вообще у американцев есть чему поучиться в плане подготовки грамотного командного состава из гражданских.
>>Учиться везде можно и нужно.
>>Но зачем так далеко ездить за наукой? И у нас можно этому поучиться.
>>И опыт Великой Отечественной, и современный (Советский). Я с 2двухгодичниками мало служил, но мнение о них достаточно высокое.
>Опыт Великой Отечественной - это вал краткосрочных младших лейтенантов, которые и среднего-то военного образования не имели.

Ну вот.
"Как мало вы знаете о мирном атоме" (с)

Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
Это и подготовка офицеров-специалистов - инженерные войска, артиллерия, химики, флот, медицина, инженеры всех видов и родов войск и т.д.
Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.


Сожалею, но сегодня я не смогу продолжить разговор.
Резко изменились планы на вечер с + на -.
(((((
От Гегемон
К Митрофанище (02.03.2010 16:39:30)
Дата 02.03.2010 16:45:32

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий

>>Опыт Великой Отечественной - это вал краткосрочных младших лейтенантов, которые и среднего-то военного образования не имели.
>Ну вот.
>"Как мало вы знаете о мирном атоме" (с)

>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
Так это и есть основная масса.

>Это и подготовка офицеров-специалистов - инженерные войска, артиллерия, химики, флот, медицина, инженеры всех видов и родов войск и т.д.
Мне про это известно.

>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.

>Сожалею, но сегодня я не смогу продолжить разговор.
>Резко изменились планы на вечер с + на -.
>(((((
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (02.03.2010 16:45:32)
Дата 04.03.2010 10:01:33

Re: [2Митрофанище] Ну,

>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>Так это и есть основная масса.

И это правильно. Кто спорит?

>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.

Нет. "За них" не воевали.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (04.03.2010 10:01:33)
Дата 04.03.2010 11:43:25

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий

>>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>>Так это и есть основная масса.
>И это правильно. Кто спорит?
Вы. Постом выше.

>>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.
>Нет. "За них" не воевали.
Так или иначе, эти люди не попали на войну, а учились в тылу.

>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (04.03.2010 11:43:25)
Дата 04.03.2010 11:52:32

Re: [2Митрофанище] Ну,

>Скажу как гуманитарий

>>>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>>>Так это и есть основная масса.
>>И это правильно. Кто спорит?
>Вы. Постом выше.

Нет, я просто указываю, что это было ЧАСТЬ подготовки (пусть и самая большая)

>>>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>>>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>>>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.
>>Нет. "За них" не воевали.
>Так или иначе, эти люди не попали на войну, а учились в тылу.

Так и было задумано.
Это и показывает, что подготовка кадров была планомерной и всесторонней, думали и о будущем.
Кстати, и об увольнении кадров думали.
Ещё до Курской битвы начали прикидывать, как и куда командный состав девать.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (04.03.2010 11:52:32)
Дата 04.03.2010 13:37:30

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>>>>Так это и есть основная масса.
>>>И это правильно. Кто спорит?
>>Вы. Постом выше.
>
>Нет, я просто указываю, что это было ЧАСТЬ подготовки (пусть и самая большая)

>>>>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>>>>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>>>>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.
>>>Нет. "За них" не воевали.
>>Так или иначе, эти люди не попали на войну, а учились в тылу.
>
>Так и было задумано.
>Это и показывает, что подготовка кадров была планомерной и всесторонней, думали и о будущем.
>Кстати, и об увольнении кадров думали.
>Ещё до Курской битвы начали прикидывать, как и куда командный состав девать.
И в чем состоит ценность такого опыта для армии мирного времени?

>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (04.03.2010 13:37:30)
Дата 04.03.2010 14:05:20

Re: [2Митрофанище] Ну,

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>>>>>Так это и есть основная масса.
>>>>И это правильно. Кто спорит?
>>>Вы. Постом выше.
>>
>>Нет, я просто указываю, что это было ЧАСТЬ подготовки (пусть и самая большая)
>
>>>>>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>>>>>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>>>>>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.
>>>>Нет. "За них" не воевали.
>>>Так или иначе, эти люди не попали на войну, а учились в тылу.
>>
>>Так и было задумано.
>>Это и показывает, что подготовка кадров была планомерной и всесторонней, думали и о будущем.
>>Кстати, и об увольнении кадров думали.
>>Ещё до Курской битвы начали прикидывать, как и куда командный состав девать.
>И в чем состоит ценность такого опыта для армии мирного времени?

Как и паровозы на хранении.
Резерв. В данном случае - опыта.
Если надо - опыт пригодится.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (04.03.2010 14:05:20)
Дата 04.03.2010 16:59:58

Re: [2Митрофанище] Ну,

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>>>>Скажу как гуманитарий
>>>
>>>>>>>Это не только курсы мл.лейтенантов, хотя и это важно - подготовка низового звена комвзвод / комроты.
>>>>>>Так это и есть основная масса.
>>>>>И это правильно. Кто спорит?
>>>>Вы. Постом выше.
>>>
>>>Нет, я просто указываю, что это было ЧАСТЬ подготовки (пусть и самая большая)
>>
>>>>>>>Некоторые, особо ценные категории, призваные для учёбы летом-осенью 1941 г. и повоевать не успели.
>>>>>>И о чем тогда можно говорить? 4 года учились и не пригодились для войны.
>>>>>>За них воевали те, кото выпускали в срочном порядке.
>>>>>Нет. "За них" не воевали.
>>>>Так или иначе, эти люди не попали на войну, а учились в тылу.
>>>
>>>Так и было задумано.
>>>Это и показывает, что подготовка кадров была планомерной и всесторонней, думали и о будущем.
>>>Кстати, и об увольнении кадров думали.
>>>Ещё до Курской битвы начали прикидывать, как и куда командный состав девать.
>>И в чем состоит ценность такого опыта для армии мирного времени?
>
>Как и паровозы на хранении.
>Резерв. В данном случае - опыта.
>Если надо - опыт пригодится.
А чего юнкеров домилютинских не вспомнить? Тоже резерв опыта

>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (04.03.2010 16:59:58)
Дата 04.03.2010 17:02:30

Re: [2Митрофанище] Ну,

>А чего юнкеров домилютинских не вспомнить? Тоже резерв опыта




Всё вспоминается, если нужно.
И даже историю военную в ввузах изучают, хотя кому кейчас нужны, эти походы А.Македонского и слоны Ганибала.



С уважением
От Pav.Riga
К Гегемон (02.03.2010 16:45:32)
Дата 03.03.2010 00:24:03

Re: Ну..."двухгодичник стал начальником Генштаба" -Кто и когда ?

"двухгодичник стал начальником Генштаба"

-Кто и когда ? Извините за неосведомленность.

С уважением к Вашем умнению.
От Александр Антонов
К Pav.Riga (03.03.2010 00:24:03)
Дата 03.03.2010 00:48:58

Квашнин. (-)