От camerton.by
К Балтиец
Дата 24.02.2010 15:11:44
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII; Армия;

Re: националистические бредни

>Что католическая шляхта смоленщины была польской. После того, как земля сия окончательно вернулась в лоно России, часть ее перебралась в Польшу, часть осталась и постепенно обрусела.

Католическая шляхта Смоленщины и других восточных регионов РП была, прежде всего, местной. Никакого импорта шляхты из Польшы не было, насколько можно судить по имеющимся документам. В дальнейшем часть её стала ассоциировать себя с поляками, часть с русскими. Я к тому,что католик отнюдь не = поляк. Также, как белорус отнюдь не = православный. Впрочем, сам этноним "белорусы" оформился только во второй половине 19-го века. Никаких белорусов в 16-17 веках не было.
От Балтиец
К camerton.by (24.02.2010 15:11:44)
Дата 24.02.2010 15:38:10

Re: националистические бредни

>Католическая шляхта Смоленщины и других восточных регионов РП была, прежде всего, местной. Никакого импорта шляхты из Польшы не было, насколько можно судить по имеющимся документам.
Разве кто спорит? Прожил 100 лет, считай - местный. Но вот белорусы, полагаю, были и много раньше. И те, что тогда, и те, что сейчас суть один и тот же народ. Весьма древний, пассионарными толчками (если считать теорию Гумилева верной) обойденный.
От camerton.by
К Балтиец (24.02.2010 15:38:10)
Дата 24.02.2010 15:47:03

Re: националистические бредни

>Разве кто спорит? Прожил 100 лет, считай - местный. Но вот белорусы, полагаю, были и много раньше. И те, что тогда, и те, что сейчас суть один и тот же народ. Весьма древний, пассионарными толчками (если считать теорию Гумилева верной) обойденный.

Поляков там вообще не было, в принципе. Разве только в единичных экземплярах, землевладение даже было запрещено - только местные могли распоряжаться землёй. И вся шляхта, соответсвенно, имела местное происхождение. С современной точки зрения белорусское или русское.
От Chestnut
К Балтиец (24.02.2010 15:38:10)
Дата 24.02.2010 15:41:52

Re: националистические бредни

>Весьма древний, пассионарными толчками (если считать теорию Гумилева верной) обойденный.

а если считать её бредом, тогда как?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Балтиец
К Chestnut (24.02.2010 15:41:52)
Дата 24.02.2010 16:39:39

Re: националистические бредни

>а если считать её бредом, тогда как?
Тогда надо придумывать новую теорию этногенеза.
От И. Кошкин
К Балтиец (24.02.2010 16:39:39)
Дата 24.02.2010 19:16:01

А зачем ее выдумывать? (-)
От Bronevik
К Балтиец (24.02.2010 16:39:39)
Дата 24.02.2010 18:25:15

Гумилевым этногенез не исчерпывается. (-)