От И.Пыхалов
К Estel
Дата 06.12.2009 01:32:46
Рубрики 1917-1939;

Re: Поправлю

>>2) Что имели в виду авторы Постановления, говоря о «всех мерах»? До его принятия статья 12 УК РСФСР выглядела вот так:
>
>>12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера. [30 октября 1929 г. (СУ №82, ст.796)]
>
>Это не так. Вот как выглядит статья:

>12. Меры социальной защиты судебно - исправительного характера не подлежат применению к малолетним до четырнадцати лет, в отношении которых могут быть применяемы лишь меры социальной защиты медико - педагогического характера.
>К несовершеннолетним от четырнадцати до шестнадцати лет меры социальной защиты судебно - исправительного характера могут быть применяемы лишь в случаях, когда комиссией по делам о несовершеннолетних будет признано невозможным применение к ним мер социальной защиты медико - педагогического характера.

Какую редакцию УК Вы цитируете? На момент принятия Постановления от 7.04.1935 действовала именно та формулировка 12-й статьи, которую я процитировал.

>>3) Теперь перейдём ко второму документу — Циркуляру Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР, который я считаю фальшивкой.
>
>Я и в первое не особо верю. Конечно это вряд-ли подделка, но не думаю, что оно привело к реальным изменениям в законодательстве.

Ну, Постановление от 7.04.1935 вполне себе реально действовало, в том смысле, что подростков судили и сажали.
От Estel
К И.Пыхалов (06.12.2009 01:32:46)
Дата 06.12.2009 01:51:05

Re: Поправлю

>Какую редакцию УК Вы цитируете? На момент принятия Постановления от 7.04.1935 действовала именно та формулировка 12-й статьи, которую я процитировал.

От 22.11.1926. Данных об изменении этих статей позднее, до 1935 года я не нашел.

>Ну, Постановление от 7.04.1935 вполне себе реально действовало, в том смысле, что подростков судили и сажали.

Так их и по действовавшему тогда УК вполне можно было сажать.
От И.Пыхалов
К Estel (06.12.2009 01:51:05)
Дата 06.12.2009 03:50:11

Re: Поправлю

>>Какую редакцию УК Вы цитируете? На момент принятия Постановления от 7.04.1935 действовала именно та формулировка 12-й статьи, которую я процитировал.
>
>От 22.11.1926. Данных об изменении этих статей позднее, до 1935 года я не нашел.

Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 1 июля 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5:

12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера. [30 октября 1929 г. (СУ №82, ст.796)]

Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5-6:

12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера. [30 октября 1929 г. (СУ №82, ст.796)]

То есть, на апрель 1935 статья действовала именно в этой редакции

>Так их и по действовавшему тогда УК вполне можно было сажать.

До 16 лет - нельзя
От Estel
К И.Пыхалов (06.12.2009 03:50:11)
Дата 06.12.2009 04:48:42

Да, согласен.


>Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 1 июля 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5:

Такого материала у меня нет.


>>Так их и по действовавшему тогда УК вполне можно было сажать.
>
>До 16 лет - нельзя

Ну до 16 да, нельзя.
От И.Пыхалов
К Estel (06.12.2009 04:48:42)
Дата 06.12.2009 14:15:18

Он есть в библиотеках

>>Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 1 июля 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5:
>
>Такого материала у меня нет.

Например, в РНБ (бывшей "Публичке") в Питере. Я его держал в руках и делал выписки