От Kosta
К Паршев
Дата 22.11.2009 23:59:00
Рубрики WWII; Танки;

Ну, те, кто обвинял Жукова

на это легко скажут, что он гнал людей, а немцы - железо. Их не переубедить.
От Паршев
К Kosta (22.11.2009 23:59:00)
Дата 23.11.2009 00:02:59

Re: Ну, те,...

>на это легко скажут, что он гнал людей, а немцы - железо. Их не переубедить.

А железо само ехало?
От Kosta
К Паршев (23.11.2009 00:02:59)
Дата 23.11.2009 00:07:26

Re: Ну, те,...

>>на это легко скажут, что он гнал людей, а немцы - железо. Их не переубедить.
>
>А железо само ехало?

А вы бы как предпочли - на мину ногой или гусеницей?
От Паршев
К Kosta (23.11.2009 00:07:26)
Дата 23.11.2009 00:07:51

Re: Ну, те,...

>>>на это легко скажут, что он гнал людей, а немцы - железо. Их не переубедить.
>>
>>А железо само ехало?
>
>А вы бы как предпочли - на мину ногой или гусеницей?

На противотанковую - ногой.
От Манлихер
К Паршев (23.11.2009 00:07:51)
Дата 23.11.2009 09:41:24

Я бы не стал. У TMi 35 усилие срабатывания, ЕМНИП, поначалу было 90 кг. (-)
От Паршев
К Манлихер (23.11.2009 09:41:24)
Дата 23.11.2009 11:09:32

Re: Я бы...

Если прыгать по взрывателю, то может сработать и более поздний вариант. Но к закопанной в грунт мине передается только часть усилия, так что надо быть очень невезучим.
К сожалению, наши (да и немцы возможно) нет-нет да и ставили противопехотную минку, от саперов, так что по противотанковым полям гулят все равно нежелательно, даже с субтильной спутницей.
От Манлихер
К Паршев (23.11.2009 11:09:32)
Дата 23.11.2009 11:41:48

Дык уже поднял архивы))) Обсуждали, причем конкретно мы с Вами)))

Моё почтение
>Если прыгать по взрывателю, то может сработать и более поздний вариант. Но к закопанной в грунт мине передается только часть усилия, так что надо быть очень невезучим.

Таки согласен, усилие распределяется, + 90 кг - нижнее усилие. В общем, событие совсем уж невероятным не назовёшь, но это действительно надо быть очень невезучим.

>К сожалению, наши (да и немцы возможно) нет-нет да и ставили противопехотную минку, от саперов, так что по противотанковым полям гулят все равно нежелательно, даже с субтильной спутницей.

Таки да, все виденные мной немецкие минные поля с ПТМ непременно содержали ППМ (обычно шпринги). В общем, логично - как минимум чтобы вражеские сапёры не расслаблялись.

Кстати, до сих пор не могу понять, нафига немцы в TMi29 предусматривали установку взрывателя на 45 кг. Как ППМ предполагали использовать при отсутствии другоих возможностей?

А что до Жукова - ув.Коста правильно сказал, у критиков Жуков (как и СССР в целом) палюбе будет виноват. Да и предъявляли ему, собственно, не столько факты (которых нет), сколько подход, хотя доказать, действительно ли он говорил что-то подобное Дуайту или это просто байка, невозможно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kosta
К Паршев (23.11.2009 00:07:51)
Дата 23.11.2009 00:08:33

Re: Ну, те,...

>>>>на это легко скажут, что он гнал людей, а немцы - железо. Их не переубедить.
>>>
>>>А железо само ехало?
>>
>>А вы бы как предпочли - на мину ногой или гусеницей?
>
>На противотанковую - ногой.

А я на противопехоную - гусеницей.
От Паршев
К Kosta (23.11.2009 00:08:33)
Дата 23.11.2009 00:41:10

Re: Ну, те,...

Ну вот потому Жуков и отправил на прорыв обороны у Зееловских высот танковую армию.