От SpiritOfTheNight
К All
Дата 09.09.2009 09:43:17
Рубрики WWII;

Вопрос по питанию немецкой армии в ВВ2

Были ли различия в питании солдат и офицеров, имелись ли аналоги наших доппайков для офицерского состава?
От Сергей Зыков
К SpiritOfTheNight (09.09.2009 09:43:17)
Дата 09.09.2009 12:29:01

Re: Вопрос по...

вот дневничок в тему.
http://www.kodges.ru/library/author/240/book/907.htm
Книга: Под Ленинградом. Военный дневник
Автор: Вольфганг Буфф
Поступление: 2009-03-18

Описание:
В 1937 г., в возрасте 23 лет, он был призван на военные сборы, а еще через два года ему вновь пришлось надеть военную форму и в составе артиллерийского полка 227-й пехотной дивизии начать «западный» поход по Голландии и Бельгии, где он и оставался до осени 1941 г. Оттуда по просьбе фельдмаршала фон Лееба дивизия была спешно переброшена под Ленинград в район Синявинских высот. Итогом стала гибель солдата 227-й пд.В ежедневных письмах семье он прямо говорит: «Мое самое любимое занятие и самая большая радость – делиться с вами мыслями, которые я с большим удовольствием доверяю бумаге». Письма он писал почти ежедневно в течение 14 месяцев, в тесном блиндаже, при свете свечей и коптящих керосиновых ламп. 1 сентября 1942 г. в ходе Первого Ладожского сражения он погиб, как сказано в боевом донесении, «пытаясь оказать помощь тяжелораненому солдату противника».
От No477
К Сергей Зыков (09.09.2009 12:29:01)
Дата 09.09.2009 14:26:43

То же самое без идиотской "защиты от копирования"

>вот дневничок в тему.
> http://www.kodges.ru/library/author/240/book/907.htm
>Книга: Под Ленинградом. Военный дневник
>Автор: Вольфганг Буфф
>Поступление: 2009-03-18

http://militera.lib.ru/db/buff_w/index.html

Удачи!
От SpiritOfTheNight
К No477 (09.09.2009 14:26:43)
Дата 09.09.2009 15:06:14

Re: Он воевал хотя бы или только ел?! (-)
От No477
К SpiritOfTheNight (09.09.2009 15:06:14)
Дата 09.09.2009 16:14:44

Он все время думал о еде, (+)

о согреться и помыться. Об этом и писал.
Что, в общем-то, понятно.

Удачи!
От ttt2
К No477 (09.09.2009 14:26:43)
Дата 09.09.2009 14:32:47

Вовремя - а то в первой ссылке даже второй страницы нет (-)
От ttt2
К SpiritOfTheNight (09.09.2009 09:43:17)
Дата 09.09.2009 12:11:14

Попутно - есть у кого сравнение пайков современных армий?

Кусками много где есть, но так чтоб сравнение

РФ, амеры, израильтяне, немцы, бриты ..
От Виктор Крестинин
К ttt2 (09.09.2009 12:11:14)
Дата 09.09.2009 12:28:52

Ссылка(+)

http://www.mreinfo.com/
От ttt2
К Виктор Крестинин (09.09.2009 12:28:52)
Дата 09.09.2009 12:31:05

Спасибо большое

Кроме Израиля все есть, даже наши :)
От Владимир Савилов
К ttt2 (09.09.2009 12:11:14)
Дата 09.09.2009 12:23:21

Re: Попутно -...

>Кусками много где есть, но так чтоб сравнение

>РФ, амеры, израильтяне, немцы, бриты ..

Увы, только анекдот... про два мешка брюквы :)

С уважением, Владимир
От Leopan
К SpiritOfTheNight (09.09.2009 09:43:17)
Дата 09.09.2009 10:03:49

Про рядовых - кормили, но горячей пищей нерегулярно, чаще - пайки

За погибших можно было поесть, пока не списали, а вот шнапс и табак унтер за погибших не выдавал, наверное припрятывал. С офицерами сложно судить. Читаешь мемуары пехотинца и присутствует только один офицер - комроты, раз в полгода приезжал на несколько минут комполка. На одного офицера кто отдельно будет готовить?
От Геннадий Нечаев
К Leopan (09.09.2009 10:03:49)
Дата 09.09.2009 10:50:33

Re: Горячие питание - 1,5 кг вареного картофеля одной выдачей

Ave!
+ мясная порция 140, кажется, грамм. Сразу полтора кило, в обед. Хреново их кормили, если нормы сравнивать, а где-то я такое сравнение в сетке видел, очень интересная работа - может коллеги подскажут. Помнится, поразило практически полное отсутствие в рационе овощей и рыбы.
Помню также, что Гудериан жаловался - твердая копченая колбаса, которую выдавали вкачестве (или вместо? - запамятовал!) мясной порции была ему не по зубам.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Владимир Савилов
К Геннадий Нечаев (09.09.2009 10:50:33)
Дата 09.09.2009 11:17:32

Re: Горячие питание...

>Ave!
>+ мясная порция 140, кажется, грамм. Сразу полтора кило, в обед. Хреново их кормили, если нормы сравнивать, а где-то я такое сравнение в сетке видел, очень интересная работа - может коллеги подскажут. Помнится, поразило практически полное отсутствие в рационе овощей и рыбы.

У Еремеева есть эта тема

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-wermaxt.shtml

С уважением, Владимир
От Манлихер
К Владимир Савилов (09.09.2009 11:17:32)
Дата 09.09.2009 11:31:32

Удивили))) Все Подмосковье завалено банками из-под рыбных консервов

Моё почтение

>Помнится, поразило практически полное отсутствие в рационе овощей и рыбы.
>У Еремеева есть эта тема
> http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-wermaxt.shtml

Практически во всех попадавшихся мне немецких помойках этих банок было как грязи - банки алюминиевые, продолговатые с попреречным рифлением, без этикеток. Специально вопрос не поднимал, но множество раз слышал от товарищей по копу, что это банки из-под рыбных консервов и что немцы жрали их постоянно. Попадались, кстати, и рыбные косервы с этикетками, но нестандатные, видимо гостинец из дома.

>С уважением, Владимир
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Роман Алымов
К Манлихер (09.09.2009 11:31:32)
Дата 10.09.2009 11:45:09

Причём норвежских (-)
От Манлихер
К Роман Алымов (10.09.2009 11:45:09)
Дата 10.09.2009 14:18:58

Вот-вот, мне как раз про норвежские и говорили. Жаль, на них лейблов никаких (+)

Моё почтение

...не было. Единственная с читаемым лейблом (эмалью) была немецкая, ЕМНИП, из Гамбурга (эрзацсемга - видимо, что-нить вроде нынешних крабовых палочек)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Геннадий Нечаев
К Манлихер (10.09.2009 14:18:58)
Дата 12.09.2009 00:48:46

Re: Да дело в том, что у берегов Норвегии классическая сардина не водится.

Ave!
>Моё почтение

>...не было. Единственная с читаемым лейблом (эмалью) была немецкая, ЕМНИП, из Гамбурга (эрзацсемга - видимо, что-нить вроде нынешних крабовых палочек)))

Там до хрена сельдеобразных (как мне пояснили знающие люди), которве могут быть приготоыленны тем же способом. Вот рижские шпроты, например. От португальских сардин разительно по вкусу отличаются, хотя вкусные оба вида - но по разному. Впрочем, это ничего не меняет: копчение, масло.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Геннадий Нечаев
К Манлихер (09.09.2009 11:31:32)
Дата 09.09.2009 12:19:24

Re: Мож сардины? И не пайковые?

Ave!
Судя по описаниям банок - похоже. И хранятся сравнительно долго, бо в масле и как правило - копченве. Франция, Испания, Португалия - было, откуда получать. У них вообще что-то вроде чипков/военторгов было?

>>С уважением, Владимир
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Манлихер
К Геннадий Нечаев (09.09.2009 12:19:24)
Дата 09.09.2009 15:44:40

М.б., и не пайковые, точно не знаю.

Моё почтение
>Ave!
>Судя по описаниям банок - похоже. И хранятся сравнительно долго, бо в масле и как правило - копченве. Франция, Испания, Португалия - было, откуда получать. У них вообще что-то вроде чипков/военторгов было?

Да, банки на некоторые современные очень похожи. Почему я был уверен, что пайковые - их очень много, и во многих местах + они одинаковые.

Кстати, вроде бы еще из Норвегии их поставляли?

>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От nnn
К Манлихер (09.09.2009 11:31:32)
Дата 09.09.2009 12:18:13

Re: Удивили))) Все...


>Практически во всех попадавшихся мне немецких помойках этих банок было как грязи - банки алюминиевые, продолговатые с попреречным рифлением, без этикеток. Специально вопрос не поднимал, но множество раз слышал от товарищей по копу, что это банки из-под рыбных консервов и что немцы жрали их постоянно. Попадались, кстати, и рыбные косервы с этикетками, но нестандатные, видимо гостинец из дома.


а в КА были отечественные консервы на передовой в промышленных количествах ? Или в основном ленд лизовские ?
От Leopan
К nnn (09.09.2009 12:18:13)
Дата 09.09.2009 15:55:49

Дядя рассказывал про окружение под Старой Русой

это тогда их бомбили наши "ночные ведьмы", как он говорил.
А когда вышли из окружения, то навалились на "второй фронт" - так они американские консервы называли. По его словам очень многие умерли, а он долго болел и стал потом инвалидом (то бишь оформил инвалидность войны - уже в наше время, наверное).
Как сие проверить? Только по его карточке в архиве.
Он после этого был отправлен в училище и войну закончил старлеем.
От nnn
К Leopan (09.09.2009 15:55:49)
Дата 09.09.2009 22:54:21

а от чего умерли ?


>А когда вышли из окружения, то навалились на "второй фронт" - так они американские консервы называли. По его словам очень многие умерли, а он долго болел и стал потом инвалидом

от того что долго голодали , а потом "без меры" ели ?
От Leopan
К nnn (09.09.2009 22:54:21)
Дата 10.09.2009 10:01:14

Скорее всего да, это же описывалось и в связи с Блокадой

тех кого вывозили кормили по специальному графику
От Манлихер
К nnn (09.09.2009 12:18:13)
Дата 09.09.2009 15:41:13

К сож, не попадалось чего-то специфического по РККА

Моё почтение

>а в КА были отечественные консервы на передовой в промышленных количествах ? Или в основном ленд лизовские ?

Т.е., бывали, конечно, сильно ржавые банки, но достоверно сказать, что они именно того времени, а не более поздние, не могу. Да и немного их, в общем.
Другой вопрос, что наши банки жестяные, а жесть в суглинке за 60 лет легко съедается так, что от нее и напоминания не остается.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От sss
К Геннадий Нечаев (09.09.2009 10:50:33)
Дата 09.09.2009 11:03:45

Re: Горячие питание...

>Помню также, что Гудериан жаловался - твердая копченая колбаса, которую выдавали вкачестве (или вместо? - запамятовал!) мясной порции была ему не по зубам.

Это был Манштейн, описывается период перед самым началом ВМВ.
Этот фрагмент можно понять так, что нормы условно были "как бы одинаково-солдатские" даже в штабе армии, но в штабе армии был повар-профи (ресторатор из Мюнхена) ну и сами продукты, видимо, тоже лучше, уж не без этого :)