От Одессит
К Исаев Алексей
Дата 08.09.2009 23:19:34
Рубрики Прочее;

Не отголосок ли это давнего "дела моделистов"?

Добрый день

>Тогда об этом не задумывался, но ведь в 1971 г. только первые самолеты этого типа пошли в войска. А моделька явно сделана по мотивам опытного 23-11, показанного на параде в 1967 г. что ли. Даже бортовой номер такой же - "231".

Примерно в те годы - вот точно не помню - было раскрыто отчасти дутое, отчасти реальное дело авиамоделистов. Впрочем, несколько морских моделистов там тоже проходили. Группа людей очень интересовалась моделями самолетов, в том числе современных, а с каким трудом в те годы в СССР попадали заготовки полистироловых моделей, наверное, рассказывать не надо. Они по всякому исхитрялись добывать наборы, но склеенные модели следовало довести по опознавательным знакам, окраске, бортовым номерам и пр. Начали с иностранных самолетов, по разным каналам добывали иностранные авиажурналы и пр. Попали в поле зрения, кажется, ЦРУ. Американцы решили поддержать энтузиази молодых людей, подкидывали им то набор, то журнал, и между делом интересовались и фотографиями советских самолетов. Естественно, под видом братьев-моделистов. Наши сумели наладить контакт с каким-то старшиной-сверхсрочником (прапорщиков тогда еще не было), и тот начал им потихоньку снимать то один, то другой самолет, вооружение из-под брезента и пр. Фотки уходили в оплату наборов, книг и журналов. Я, честно говоря, и посейчас думаю, что того старшину наши им уже подставили. В итоге - арест, суд, сроки. Кое-что, конечно, ушло на Запад. Возможно, и МиГ-23 оттуда.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Виктор Крестинин
К Одессит (08.09.2009 23:19:34)
Дата 09.09.2009 09:45:21

А подробности дела есть в сети? (-)
От Banzay
К Виктор Крестинин (09.09.2009 09:45:21)
Дата 09.09.2009 21:59:23

на модельном есть "участник" этого дела.... (-)
От Одессит
К Banzay (09.09.2009 21:59:23)
Дата 10.09.2009 00:00:14

Со стороны ЦРУ? :-) (-)
От Banzay
К Одессит (10.09.2009 00:00:14)
Дата 10.09.2009 07:52:47

нет сидевший... (-)
От Banzay
К Banzay (09.09.2009 21:59:23)
Дата 09.09.2009 21:59:38

сорри на авиа... (-)
От Kimsky
К Виктор Крестинин (09.09.2009 09:45:21)
Дата 09.09.2009 11:08:27

Об этом деле даже в какой-то советской "документальной" книжке было

С причитаниями - как же так, советские люди делают модели чуждой нам техники... и вот до чего это доводит!
От Евгений Путилов
К Kimsky (09.09.2009 11:08:27)
Дата 09.09.2009 21:58:31

Re: Об этом...

Доброго здравия!
>С причитаниями - как же так, советские люди делают модели чуждой нам техники... и вот до чего это доводит!

Они небось еще и джинсы носили :-)))

С уважением, Евгений Путилов.
От Kimsky
К Евгений Путилов (09.09.2009 21:58:31)
Дата 10.09.2009 11:04:29

Про джинсы в книге вроде не было.

Из рассказов учителей - покупать джинсы с рук было нельзя потому что а) хитрые барыги продавли на самом деле только половинку джинсов и чуть более поздние рассказы - б) джинсы заражали СПИДом
От ABM
К Kimsky (09.09.2009 11:08:27)
Дата 09.09.2009 13:26:12

Читал читал такое

Была у меня эта книжка, особенно умилило то, как кто то кому то передал чертежи сверхсекретного самолета МБР-2.
От Dyakov
К ABM (09.09.2009 13:26:12)
Дата 09.09.2009 21:52:10

В 80 -е осудили инженера из ЛИИ, за фото с грифом "секретно"

HI!
>Была у меня эта книжка, особенно умилило то, как кто то кому то передал чертежи сверхсекретного самолета МБР-2.
В 80 -е осудили инженера из ЛИИ. Его взяли чтобы помочь перенести в котельную уничтожаемые секретные фотографии, он возьми и поведись. Одно фото и спер.
Осудили.
Ах да - фото - истребителя И-5.
Dyakov.
От Dyakov
К Одессит (08.09.2009 23:19:34)
Дата 09.09.2009 06:55:15

Ага, дык лет то сколько прошло.... 40?

Добрый день.
Ага, дык лет то сколько прошло.... 40?
Читал тогда статью об этом в "Труде" (!).
>Впрочем, несколько морских моделистов там тоже проходили.
Запомнилось, что один из них был профессиональный модельщик из ЦВММ (Центрального военно-морского музея) и на какие ухищрения он шел что бы получить фото - выезжал отдыхать в нужные ему места и тд и тп.
С уважением, Dyakov.
От Leopan
К Dyakov (09.09.2009 06:55:15)
Дата 09.09.2009 09:56:38

У нас в части был мичман - призер чемп.СССР по моделизму

Ему постоянно заказывали модели, особенно перед визитами за рубьёж.
Решил он в 1983 году "Киев" слепить, благо оный пред глазами торчал постоянно. А чтобы точнехонько попасть чертежи в секретке взял. Особисты тогда порезвились вовсю - командир еле отбил парня.
От Konsnantin175
К Leopan (09.09.2009 09:56:38)
Дата 09.09.2009 10:52:26

Особисты, замполиты, модели, секретные экспозиции

>А чтобы точнехонько попасть чертежи в секретке взял. Особисты тогда порезвились вовсю - командир еле отбил парня.

1. В училище у нас стояла громадная модель атомного крейсера "Киров" ещё до того, как сам крейсер был спущен на воду. Кажется, даже, до его закладки.
2. И водили нас на экскурсию в Центральный венно-морской музей, где мы и до этого все были, но самостийно. И когда пришли не самостийно, то оказалось, что в музее есть ещё один зал - секретный. Там были модели современных кораблей и лодок.
3. На БС судомоделизмом занимался особист. Вовлёк зама. А потом ещё несколько мичманов этим заболели. Делали парусники.
4. А модели лодок втихую делали мичмана с плавмастерской. За деньги или за спирт.
От Leopan
К Konsnantin175 (09.09.2009 10:52:26)
Дата 09.09.2009 11:12:15

Из всех моделей, что видел - самая впечатляющая - ЛК"Советский Союз" в ЦНИИ Крыл (-)
От Евгений Путилов
К Leopan (09.09.2009 11:12:15)
Дата 09.09.2009 13:21:35

2-метровый ТАКР "Киев" в киевском музее ВОВ тоже впечатлял (-)
От Ulanov
К Евгений Путилов (09.09.2009 13:21:35)
Дата 09.09.2009 14:25:45

А разве не в музее Ленина он стоял?

Тоже помню этот макет :) по привлекательности для мальчишки был сравним только с моделями самолетов в КИИГА :)


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От E-Wing
К Ulanov (09.09.2009 14:25:45)
Дата 09.09.2009 21:46:51

Re: А разве...

Я его тоже помню в музее Ленина. Может быть потом перенесли?
От Евгений Путилов
К E-Wing (09.09.2009 21:46:51)
Дата 09.09.2009 21:56:38

Re: А разве...

Доброго здравия!
>Я его тоже помню в музее Ленина. Может быть потом перенесли?

Я был в нем один раз и помню, что модели всего, что там выставляли, либо было связано с Лениным (крейсер "Аврора", модель вагона, в котором везли тело Ленина), либо носило имя Ленина. Крейсер "Киев" никак с Лениным не связан.

С уважением, Евгений Путилов.
От E-Wing
К Евгений Путилов (09.09.2009 21:56:38)
Дата 09.09.2009 23:43:49

Re: А разве...

>Доброго здравия!
>>Я его тоже помню в музее Ленина. Может быть потом перенесли?
>
>Я был в нем один раз и помню, что модели всего, что там выставляли, либо было связано с Лениным (крейсер "Аврора", модель вагона, в котором везли тело Ленина), либо носило имя Ленина. Крейсер "Киев" никак с Лениным не связан.

Сам удивлялся) Но стоял он именно в музее Ленина.
От Ulanov
К Евгений Путилов (09.09.2009 21:56:38)
Дата 09.09.2009 22:33:21

В том-то и дело...

>Я был в нем один раз и помню, что модели всего, что там выставляли, либо было связано с Лениным (крейсер "Аврора", модель вагона, в котором везли тело Ленина), либо носило имя Ленина. Крейсер "Киев" никак с Лениным не связан.

Меня тоже удивляло, что это за корабль такой среди пишмашинок начала века и выпусков "Искры":)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Евгений Путилов
К Ulanov (09.09.2009 14:25:45)
Дата 09.09.2009 19:02:43

нет, на 2 этаже Музея ВОВ. (-)
От Leopan
К Евгений Путилов (09.09.2009 13:21:35)
Дата 09.09.2009 13:32:41

Не помню, а на музей я не просто зол - они бабушку просто обобрали

Когда дед умер, пришли работники музея и вынесли из квартиры все подряд.
Тогда музей еще в старинном здании в пер. Чекистов был (ныне Пылыпа Орлика). Там был стенд деда, но выставлено было не так много. На вопрос - а на хрена тогда столько набрали, отвечали, что мол новый музей построим-там места будет больше, тогда и выставим. А когда открыли, то там уже осталась только фото и докуметик один какой-то. Я потом на выставке наград соцстран видел ордена и медали, которые точно были деда, но там уже и слушать никто ничего не хотел. А потом я туда перестал ходить. Теперь у этих дерьмократов другие герои.
От Евгений Путилов
К Leopan (09.09.2009 13:32:41)
Дата 09.09.2009 19:02:11

Re: Не помню,...

Доброго здравия!
>Когда дед умер, пришли работники музея и вынесли из квартиры все подряд.
>Тогда музей еще в старинном здании в пер. Чекистов был (ныне Пылыпа Орлика). Там был стенд деда, но выставлено было не так много. На вопрос - а на хрена тогда столько набрали, отвечали, что мол новый музей построим-там места будет больше, тогда и выставим. А когда открыли, то там уже осталась только фото и докуметик один какой-то. Я потом на выставке наград соцстран видел ордена и медали, которые точно были деда, но там уже и слушать никто ничего не хотел.

Выставочный фонд Музея ВОВ в Киеве - это дай Бог чтоб 20% от их запасников. Зачем они столько набрали "на склад" я тоже не понимаю. А выставка наград, погонов и знаков различия армий соцстран как раз была на втором этаже музея, где стояла упомянутая модель ТАКР "Киев".

>Теперь у этих дерьмократов другие герои.

А там ничего особо не изменилось, в музее-то. С той лишь разницей от музея на Поклонной (кроме размеров), что меньше помпезности.

С уважением, Евгений Путилов.
От Banzay
К Dyakov (09.09.2009 06:55:15)
Дата 09.09.2009 09:28:10

ГЫ! известное Питерское дело. "Шпионы Иванов и Петров"(с)
От Katz
К Banzay (09.09.2009 09:28:10)
Дата 10.09.2009 08:09:30

наверное по этому делу сидел известный коллекционер фото

Г.Ф. Петров из Питера? Но по слухам там были фото корабля
От Исаев Алексей
К Одессит (08.09.2009 23:19:34)
Дата 09.09.2009 00:44:05

Этот МиГ-23 - точно нет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Этот(борт 231) показали в Домодедово в июле 1967 г. Пролет над толпой был всего лишь девятым полетом опытной машины. Фотографировать на празднике, естественно, никто не запрещал. Но отсюда некоторая топорность модели, в частности не имеющие ничего общего с оригиналом воздухозаборники двигателей.

С уважением, Алексей Исаев
От Одессит
К Исаев Алексей (09.09.2009 00:44:05)
Дата 09.09.2009 10:55:06

Спасибо!

Добрый день

Значит, это не связанные друг с другом эпизоды.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ABM
К Исаев Алексей (09.09.2009 00:44:05)
Дата 09.09.2009 09:15:53

Re: Этот МиГ-23...

>Этот(борт 231) показали в Домодедово в июле 1967 г. Пролет над толпой был всего лишь девятым полетом опытной машины. Фотографировать на празднике, естественно, никто не запрещал.

А уже через месяц в журнале "Наука и жизнь" был фоторепортаж с той выставки. Там же было фото МиГ-25, правда жутчайшего качества.
От Student
К Одессит (08.09.2009 23:19:34)
Дата 09.09.2009 00:05:30

Вы не забыли, что это - ПОЛЬСКИЙ журнал? Ж;-) (-)
От Konsnantin175
К Student (09.09.2009 00:05:30)
Дата 09.09.2009 00:25:50

Re: Вы не...

Я в те годы выписывал польский "Може". Классный морской журнал.
От Одессит
К Student (09.09.2009 00:05:30)
Дата 09.09.2009 00:22:38

Конечно, нет.

Добрый день

В отличие от советских источников, поляки свободно брали информацию из технических журналов и книг по миру. Что-то могло и просочиться. Впрочем, возможно, Вы и правы, и я зря вязал два эти события.

С уважением www.lander.odessa.ua