От Исаев Алексей
К Сэр Ежик
Дата 29.08.2009 16:24:00
Рубрики WWII;

Кстати прямо сейчас по НТВ жгут про Пакт (Коктейль Молотова) (-)
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (29.08.2009 16:24:00)
Дата 29.08.2009 17:30:20

Посмотрел, отзовусь

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Страна должна знать своих героев: автор кина некая Ольга Демина.

Когда я услышал фразу "Тайные пружины европейской политики" я понял, что впереди жЫр и сделал погромче. Ожидания в общем не были обмануты.

Тема толкания Гитлера на восток начала раскрываться почти сразу: "Германия была страной европейской и не представляла по мнению западных лидеров такой угрозы как далекий СССР"
Запад в лучших традициях агитпропа демонизировался, причем с передергами на пустом месте: "когда СССР предлагал совместными усилиями бороться, руководство этих стран всячески откладывало подписание договоренностей" Кто не знает, у СССР был договор 1935 г. с Францией и Чехословакией о взаимопомощи. Вот так он откладывал.

В качестве "говорящих голов" выступали Ржешевский и Никифоров из Российской Академии наук, Широкорад(про возможность обстрела Ленинграда финнами), Кремлев(Брезгун)(основная масса конспироложества), К.Залесский(в самом начале про антисемитизм фюрера).

О провале переговоров военных миссий была высказана только версия с коридорами через Польшу(озвучена Ржешевским, возможно он еще что-то сказал, но оставили только про коридоры). Далее было сказано диктором следующее: "Польша не была независимой, ее политики зависели от Лондона. То, что поляки не давали коридоры означало, что Англия придерживается той же политики". Типа кукловоды из Лондона заставляли поляков упрямится. Ну и вообще в том же духе: "Англии и Франции импонировали антикоммунистические устремления Гитлера"
Надо сказать, что отечественная историческая наука этот тезис в целом поддержала. Никифоров прямым текстом сказал: "направить энергию на восток".
Далее пошел жЫр и мякотка с писечкой: "Главным кукловодом была не Англия и Франция. За ниточки дергали представители финансовых кругов Америки". Кремлев(Брезгун) сказал в камеру: "инициаторами войны были сильные интернациональные силы, чьей задачей было установление мирового господства США". Старик Суслов на том свете аплодирует стоя.
По Пакту Никифоров сказал: "для СССР не осталось более выгодного варианта", его поддержал Ржешевский "для нашей страны это был вынужденный шаг". Про бонусы, конечно же, все сказали. Ржешевский: "если ранее граница была в 30 км от Минска, то сейчас она была в 300 км".

Вообще характерной чертой НТВшных фильмов является кукление заявленной темы посторонним повествованием. В случае с Ржевом убили кучу времени на историю с 33 А Ефремова. Тут накуклили фильм про Пакт не сильно нужными Испанией и Финляндией.
Про Финляндию начали с убийственной фразы "было понятно, что Финляндия выступит на стороне Германии"(в 1938? летом 1939? кому?).
Далее последовали тайные пружины в лице "женщин из финского батальона снайперов", которые сразу порвали шаблон надвое.
Про танки и потери на финской: "наше руководство полагало, что большой брони не надо, противник убоится одного вида и убежит".
Но при этом финские "трофейные танки держали кольцо блокады Ленинграда".

Потом снова вернулись к главной теме и сказали: "пакт дал нам торговые отношения, в которых нам отказывали Англия и Франция". Отказывали? А кто Гном-Рон для установки(лицензионных) на ДБ-3 и Испано-Сюизу для СБ поставил? Кто станки для авиазаводов поставлял(США)? Это после финской отказывать стали.

Ну и под занавес все та же конспирология: "в отношении Англии и Франции получилось согласно поговорке за что боролись, на то и напоролись" т.е. опять же раскрывается тема толкания на восток.

Так что все тот же старый добрый советский агитпроп, приправленный суками-командирами, вручающими бойцам ММГ танков и заваливающими трупами. Что впрочем тоже было еще тогда.

С уважением, Алексей Исаев
От Claus
К Исаев Алексей (29.08.2009 17:30:20)
Дата 29.08.2009 17:53:09

Жесть -они даже до 5 считать не умеют. По их версии США вступили в войну в европ

Жесть -они даже до 5 считать не умеют. По их версии США вступили в войну в европе через 3 года после ее начала и в ПМВ в 1917 и в ВМВ в 1944.
От Chestnut
К Claus (29.08.2009 17:53:09)
Дата 31.08.2009 14:05:23

Re: Жесть -они...

>Жесть -они даже до 5 считать не умеют. По их версии США вступили в войну в европе через 3 года после ее начала и в ПМВ в 1917 и в ВМВ в 1944.

США вступили в войну в Европе как минимум с момента объявления Гитлером войні США в декабре 1941. а фактически и до того

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Сэр Ежик
К Исаев Алексей (29.08.2009 17:30:20)
Дата 29.08.2009 17:48:35

Дык, НТВ же...

По моим наблюдениям, "сенсация" и "кровищщщща" - это основные атрибуты передач НТВ. В каждом их проекте хотя бы один такой атрибут присутствует.
Объективность при таких стремлениях в комплект не входит...

Сэр Австралийский Ежик.
От Роман Алымов
К Сэр Ежик (29.08.2009 17:48:35)
Дата 31.08.2009 17:56:56

Re: Дык, НТВ

Доброе время суток!
Их (НТВ) даже ТНТшные пересмешники назвали "shugar-sex-blood TV"
С уважением, Роман
От Сэр Ежик
К Роман Алымов (31.08.2009 17:56:56)
Дата 31.08.2009 18:05:10

Re: Дык, НТВ

>Доброе время суток!
> Их (НТВ) даже ТНТшные пересмешники назвали "shugar-sex-blood TV"
Это точно. :) Я вот из соседней комнаты на слух опознавал, когда мама смотрит НТВ. По... эмм... по характерному акустическому рисунку, скажем так :))

Сэр Австралийский Ежик.
От марат
К Исаев Алексей (29.08.2009 17:30:20)
Дата 29.08.2009 17:45:12

Re: Посмотрел, отзовусь

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Страна должна знать своих героев: автор кина некая Ольга Демина.


>Надо сказать, что отечественная историческая наука этот тезис в целом поддержала. Никифоров прямым текстом сказал: "направить энергию на восток".
>Далее пошел жЫр и мякотка с писечкой: "Главным кукловодом была не Англия и Франция. За ниточки дергали представители финансовых кругов Америки". Кремлев(Брезгун) сказал в камеру: "инициаторами войны были сильные интернациональные силы, чьей задачей было установление мирового господства США". Старик Суслов на том свете аплодирует стоя.

И пример привели: "посмотрите, америка вступила в первую мировую войну в 1917 г на третий год войны, а во вторую мировую в 1944 г- так же на третий год" - имелось в виду война в Европе. Хотя..., может имели в виду, что вступили в войну в европе через три года после вступления в мировую войну? тогда вообще ничего не понятно...
С уважением, Марат

>С уважением, Алексей Исаев
От Nachtwolf
К марат (29.08.2009 17:45:12)
Дата 30.08.2009 20:58:22

ТИпа, Италия она ведь в Австралии находится? (-)
От марат
К Nachtwolf (30.08.2009 20:58:22)
Дата 31.08.2009 10:10:48

Re: ТИпа, Италия...

Типа считать не умеют. 43 год - 'mj четвертый год войны. А в фильме вообще указали конкретно 1944 г
Марат