От Kosta
К Exeter
Дата 15.07.2009 20:54:38
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Кто бы спорил

>
>Претензии к Николаю Павловичу за то, что при нем Россия не совершила де полноценную индустриальную революцию, и отстала от Англии и Франции, выглядят очень странными.

На самм деле таких претензий никто и не предъявляет. Понятно, что невозможно догнать Англию за одно поколение. Но вот от Пруссии изначально мы отсавали совсем ненамного - от реформ Штейна до воцарения Николая каких-то 10 лет. Можно было подняпрячься. Но он вместо реформ предпочел институционально "оформлять госдуарство". Большое спасибо ему за российскую бюрократию, но, сдается мне, это не самое лечшее, на что можно потратить 25 лет царствования.

С уважением, Kosta
От FLayer
К Kosta (15.07.2009 20:54:38)
Дата 16.07.2009 00:20:57

Re: Кто бы...

>На самм деле таких претензий никто и не предъявляет. Понятно, что невозможно догнать Англию за одно поколение. Но вот от Пруссии изначально мы отсавали совсем ненамного - от реформ Штейна до воцарения Николая каких-то 10 лет. Можно было подняпрячься. Но он вместо реформ предпочел институционально "оформлять госдуарство".

А ему было с кем проводить эти реформы? Вы что,думаете - вышел цар-батюшк, сказал слово и все тут кинулись исполнять, и - исполнили?
Для этого нужны люди, которые могут, и эти люди должны быть соответствующим образом организованы. В конце-концов, у них должны быть должностные обязанности и они эти обязанности должны выполнять.
Не было у Николая этого, вот он и занимался институциональными вещами. То есть, кроме чисто экономической отсталости была еще и отсталость госаппарата, очень уж архаичного к тому времени.
Кстит, при нём были заложены основы статистических исследований, на основании которых потом тот же Ленин писал свои "Рынки".
К слову, возьмите при возможности какие-нибудь "Губернские вести" того времени. Несколько иначе посмотрите на то время.

>Большое спасибо ему за российскую бюрократию, но, сдается мне, это не самое лечшее, на что можно потратить 25 лет царствования.

Во-первых, не сравнивайте свой опыт постсоветской бюрократии с тем временем. Тем более, что нынешняя проблема не в избытке бюрократии, а в её недостатке и бестолковости.
Во-вторых, читайте внимательнее. При Николае было сделано много других вещей, которые его потомки использовали.
И в третьих. Именно он создал ту армию, солдаты которой выстояли в Севастополе, вопреки всему. Генералов и адмиралов - не успел.
От Поручик Баранов
К FLayer (16.07.2009 00:20:57)
Дата 16.07.2009 01:44:41

Re: Кто бы...

Добрый день!

>И в третьих. Именно он создал ту армию, солдаты которой выстояли в Севастополе, вопреки всему. Генералов и адмиралов - не успел.

Прямо Урфин Джюс, а не император... В чем конкретно заслуга Николая Палкина при создании "той самой армии"? И не вопреки ли его талантливому руководству выстояла армия в Севастополе...

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Лейтенант
К FLayer (16.07.2009 00:20:57)
Дата 16.07.2009 01:34:45

Re: Кто бы...

>И в третьих. Именно он создал ту армию, солдаты которой выстояли в Севастополе, вопреки всему. Генералов и адмиралов - не успел.

А ту армию, которая Наполеону наваляла, он куда дел?
От Bronevik
К Лейтенант (16.07.2009 01:34:45)
Дата 16.07.2009 01:57:17

Извел на плац-парадах. (-)
От Д.И.У.
К Kosta (15.07.2009 20:54:38)
Дата 15.07.2009 21:52:53

Удачно сказано (-). (-)