От Денис Фалин
К Вулкан
Дата 15.07.2009 13:39:15
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Что ответили адмиралы?

Добрый лень.

>Не стоит упрощать. В разные годы он реально мог быть другим. Сам Николай Павлович, после отказа адмиралов атаковать вошедший на Балтику Ройал Неви озадаченно задал адмиралам вопрос: "А зачем же тогда нужен флот?"

В случа с потоплением ЧФ часто проскальзывает мнение, что если бы Николай приказал бы умереть, то флот бы вышел в море.

Что ответили Императору наши флотоводцы на такой прямой вопрос?
Почему царь не приказал выйти в море и сразиться?
Какой возможный итог такого сражения на Балтике?

С уважением.
От Вулкан
К Денис Фалин (15.07.2009 13:39:15)
Дата 15.07.2009 13:54:31

Re: Что ответили...

Приветствую!
>Добрый лень.

>>Не стоит упрощать. В разные годы он реально мог быть другим. Сам Николай Павлович, после отказа адмиралов атаковать вошедший на Балтику Ройал Неви озадаченно задал адмиралам вопрос: "А зачем же тогда нужен флот?"
>
> В случа с потоплением ЧФ часто проскальзывает мнение, что если бы Николай приказал бы умереть, то флот бы вышел в море.

> Что ответили Императору наши флотоводцы на такой прямой вопрос?

Ничего

> Почему царь не приказал выйти в море и сразиться?

Отказались выйти в море.

> Какой возможный итог такого сражения на Балтике?

В чисто морском сражении - несомненный проигрыш. В сражении у Кронштадта или Ревеля при поддержке береговых батарей - шасы были.

>С уважением.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Денис Фалин
К Вулкан (15.07.2009 13:54:31)
Дата 15.07.2009 14:24:39

Re: Что ответили...

>>Добрый лень.

>> В случа с потоплением ЧФ часто проскальзывает мнение, что если бы Николай приказал бы умереть, то флот бы вышел в море.
>
>> Что ответили Императору наши флотоводцы на такой прямой вопрос?
>
>Ничего

Понурив головы сказали "невыйдем в море и всё"?
Не верится как-то. Всё таки не демократия.
>> Какой возможный итог такого сражения на Балтике?
>
>В чисто морском сражении - несомненный проигрыш. В сражении у Кронштадта или Ревеля при поддержке береговых батарей - шасы были.
 Т.е. адмиралы посчитали, что все кораблики перетопят - на чем плавать будем? Всё таки удивительную пассивность проявил в общем то не слабый флот.

С уважением.
От Вулкан
К Денис Фалин (15.07.2009 14:24:39)
Дата 15.07.2009 15:16:43

Да аргументы-то везде обычные

Приветствую!
>>>Добрый лень.
>
>>> В случа с потоплением ЧФ часто проскальзывает мнение, что если бы Николай приказал бы умереть, то флот бы вышел в море.
>>
>>> Что ответили Императору наши флотоводцы на такой прямой вопрос?
>>
>>Ничего
>
> Понурив головы сказали "невыйдем в море и всё"?
> Не верится как-то. Всё таки не демократия.

Мол, если перетопят - чем Питер защищать будем? Ди и сильные супостаты пришли. И т.п.

>С уважением.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Денис Фалин
К Вулкан (15.07.2009 15:16:43)
Дата 15.07.2009 15:24:13

Re: Да аргументы-то...

>>>>Добрый лень.

>>>
>>>Ничего
>>
>> Понурив головы сказали "невыйдем в море и всё"?
>> Не верится как-то. Всё таки не демократия.
>
>Мол, если перетопят - чем Питер защищать будем? Ди и сильные супостаты пришли. И т.п.

Странно. Вроде глубины не позволяли входить крупным военным кораблям в устье Невы. Как они могли угрожать столице?
Номинально БФ в 2раза сильнее ЧФ был. Супостаты численно не сильно его превосходили.


С уважением.
От sss
К Денис Фалин (15.07.2009 15:24:13)
Дата 15.07.2009 15:42:10

Тут аргументы и соображения другие уже :)

> Странно. Вроде глубины не позволяли входить крупным военным кораблям в устье Невы. Как они могли угрожать столице?
> Номинально БФ в 2раза сильнее ЧФ был. Супостаты численно не сильно его превосходили.

А именно - как бы пересидеть такое лихое время, чтобы и перед очами государя и всей столицы в грязь не ударить, и чтобы не лег порок на имя флотоводца, а получить бы награду.

"...что такое наши генералы: призовите одного из них и решительно прикажите ему штурмовать небо; он ответит «слушаю», передаст этот приказ своим подчиненным, сам уляжется в постель, а войска не овладеют и кротовой норкой. Но если вы спросите его мнение о способе выполнения марша в 15 верст в дождливую погоду, то он вам представит тысячу соображений, чтобы доказать невозможность столь сверхчеловеческого усилия". Михаил Дмитриевич Горчаков, кстати - один из столпов николаевской эпохи.
От Вулкан
К Денис Фалин (15.07.2009 15:24:13)
Дата 15.07.2009 15:28:16

Re: Да аргументы-то...

Приветствую!
>>>>>Добрый лень.

> Номинально БФ в 2раза сильнее ЧФ был. Супостаты численно не сильно его превосходили.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=729&viewall=1
>С уважением.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Bronevik
К Денис Фалин (15.07.2009 15:24:13)
Дата 15.07.2009 15:28:05

Так и цена поражения выше: Петербург - столица, как-никак. (-)
От Вулкан
К Bronevik (15.07.2009 15:28:05)
Дата 15.07.2009 15:30:15

А как поражение БФ влияет на захват Питера?

Приветствую!
Что Красную Горку и Кронштадт смыло?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Bronevik
К Вулкан (15.07.2009 15:30:15)
Дата 15.07.2009 15:40:22

Это не только военный, но и политический вопрос. А так да, всё верно. (-)