От Вулкан
К Exeter
Дата 15.07.2009 09:57:37
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Re: Это Вы...

Приветствую!

>Е:
> Выйти в море всем флотом из Кронштадта с развевающимися флагами и навязать бой англичанам и в мыслях не было. Высылались только крейсерские силы для разведки.

Списочный состав боеготовых ЛК в Ревельской и Кроншатдтской эскадре знаете? 14 ЛК (это с подготовленными на тимберовку). У Уоджера 20 ЛК. Да у датчан в разное время от 6 до 9.


>>Не стоит упрощать. В разные годы он реально мог быть другим. Сам Николай Павлович, после отказа адмиралов атаковать вошедший на Балтику Ройал Неви озадаченно задал адмиралам вопрос: "А зачем же тогда нужен флот?"
>
>Е:
>В какие годы он "реально мог быть другим"? При Петре что ли? При Екатерине, когда в Средиземку добрались только при содействии англичан и под английским командованием фактически? Во времена маркиза? При великом князе Констатине? При тов. Рожественском?

На мой взгляд - при Павле.

>С уважением, Exeter
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Exeter
К Вулкан (15.07.2009 09:57:37)
Дата 15.07.2009 10:07:22

Re: Это Вы...

Здравствуйте!

>>Е:
>> Выйти в море всем флотом из Кронштадта с развевающимися флагами и навязать бой англичанам и в мыслях не было. Высылались только крейсерские силы для разведки.
>
>Списочный состав боеготовых ЛК в Ревельской и Кроншатдтской эскадре знаете? 14 ЛК (это с подготовленными на тимберовку). У Уоджера 20 ЛК. Да у датчан в разное время от 6 до 9.

Е:
Я знаю. А вы что, хотите сказать, что если бы было не 14, а 28, то русские смело бы пошли в бой с бриттами? Гы-гы.


>>>Не стоит упрощать. В разные годы он реально мог быть другим. Сам Николай Павлович, после отказа адмиралов атаковать вошедший на Балтику Ройал Неви озадаченно задал адмиралам вопрос: "А зачем же тогда нужен флот?"
>>
>>Е:
>>В какие годы он "реально мог быть другим"? При Петре что ли? При Екатерине, когда в Средиземку добрались только при содействии англичан и под английским командованием фактически? Во времена маркиза? При великом князе Констатине? При тов. Рожественском?
>
>На мой взгляд - при Павле.

Е:
Да? И в чем же он себя тогда проявил, окромя дорогостоящего бултыхания в Северном море при поддержке анличан (Sic!), а потом бегства от англичан же в Балтике?


С уважением, Exeter
От Вулкан
К Exeter (15.07.2009 10:07:22)
Дата 15.07.2009 10:10:07

Re: Это Вы...

Приветствую!

>>Списочный состав боеготовых ЛК в Ревельской и Кроншатдтской эскадре знаете? 14 ЛК (это с подготовленными на тимберовку). У Уоджера 20 ЛК. Да у датчан в разное время от 6 до 9.
>
>Е:
>Я знаю. А вы что, хотите сказать, что если бы было не 14, а 28, то русские смело бы пошли в бой с бриттами? Гы-гы.

Почему нет?


>>На мой взгляд - при Павле.
>
>Е:
>Да? И в чем же он себя тогда проявил, окромя дорогостоящего бултыхания в Северном море при поддержке анличан (Sic!), а потом бегства от англичан же в Балтике?

Был еще ЧФ.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Exeter
К Вулкан (15.07.2009 10:10:07)
Дата 15.07.2009 10:14:46

Re: Это Вы...

Здравствуйте!

>>>Списочный состав боеготовых ЛК в Ревельской и Кроншатдтской эскадре знаете? 14 ЛК (это с подготовленными на тимберовку). У Уоджера 20 ЛК. Да у датчан в разное время от 6 до 9.
>>
>>Е:
>>Я знаю. А вы что, хотите сказать, что если бы было не 14, а 28, то русские смело бы пошли в бой с бриттами? Гы-гы.
>
>Почему нет?

Е:
А почему да? Какие к этому были стимулы?


>>>На мой взгляд - при Павле.
>>
>>Е:
>>Да? И в чем же он себя тогда проявил, окромя дорогостоящего бултыхания в Северном море при поддержке анличан (Sic!), а потом бегства от англичан же в Балтике?
>
>Был еще ЧФ

Е:
ЧФ всю жизнь воевал с дикими турками. А взятие мелких при морских крепостиц на задворках французской империи никак о высоком уровне само по себе не свидетельствует.


С уважением, Exeter
От Вулкан
К Exeter (15.07.2009 10:14:46)
Дата 15.07.2009 10:35:39

Re: Это Вы...

Приветствую!
>Здравствуйте!

>>>>Списочный состав боеготовых ЛК в Ревельской и Кроншатдтской эскадре знаете? 14 ЛК (это с подготовленными на тимберовку). У Уоджера 20 ЛК. Да у датчан в разное время от 6 до 9.
>>>
>>>Е:
>>>Я знаю. А вы что, хотите сказать, что если бы было не 14, а 28, то русские смело бы пошли в бой с бриттами? Гы-гы.
>>
>>Почему нет?
>
>Е:
>А почему да? Какие к этому были стимулы?

Защита своей страны, торговли. Ни в ситуации 1716, ни в ситуации 1726 года торговля не прекращалась, призы сторонами не брались, военных действий как таковых не было. Смысл воевать?



>>Был еще ЧФ
>
>Е:
>ЧФ всю жизнь воевал с дикими турками. А взятие мелких при морских крепостиц на задворках французской империи никак о высоком уровне само по себе не свидетельствует.

Угу. Красиво излагаете, только это все слова. ЧФ повоевал и с французами (Брюн и Линдер), ну а в Анкону я бы просто посоветовал вам сьездить. Посмотреть на "мелкую крепостицу".
>С уважением, Exeter
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Д2009
К Вулкан (15.07.2009 10:35:39)
Дата 15.07.2009 18:18:10

Re: Это Вы...

>>ЧФ всю жизнь воевал с дикими турками. А взятие мелких при морских крепостиц на задворках французской империи никак о высоком уровне само по себе не свидетельствует.

Помнится англо-французы в 1915 попробовали повоевать с "дикими турками" в Дарданеллах...