От Kazak
К Исаев Алексей
Дата 14.07.2009 15:40:24
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Так и запишем.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Кавказская война с дестабилизироующими силами папуасами, которая шла долго и нужно и была закончена только при Александре II Освободителе.

Националистическое движение в Прибалтике и на Украине подавил Хрущев.

Извините, если чем обидел.
От Исаев Алексей
К Kazak (14.07.2009 15:40:24)
Дата 14.07.2009 16:25:25

Вполне возможно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Тут надо смотреть на численность задействованных против лесных братьей сил. АII на Кавказе нагнул овцефилов собрав больше войск(в тыс. штыков за раз), чем его предшественник.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (14.07.2009 16:25:25)
Дата 14.07.2009 16:39:30

Можно не смотреть.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Тут надо смотреть на численность задействованных против лесных братьей сил. АII на Кавказе нагнул овцефилов собрав больше войск(в тыс. штыков за раз), чем его предшественник.

Националистов разгромили при Сталине, при Хрущеве просто провели политику национального примерения с амнистией и роспуском истребительных батальонов. И прекратили гнобить нацкадры за буржуазный национализм. Это был правильный шаг политически, но все основы были заложены именно при Сталине.


Извините, если чем обидел.
От Исаев Алексей
К Kazak (14.07.2009 16:39:30)
Дата 14.07.2009 16:43:10

Соответственно аналогия не подходит

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

АII просто имел больше balls или чего там еще требовалось, чтобы нагнать больше войск, нагнуть о-филов, а кто не хотел жить в Империи - погрузить на пароходы и выслать нахрен в солнычные мусульманские страны.

С уважением, Алексей Исаев
От Iva
К Исаев Алексей (14.07.2009 16:43:10)
Дата 14.07.2009 23:01:50

Это решение было применено в начале правления Воронцова на кавказе

Привет!

ЕМПНИ с 1842 года. Нагнали 150тыс, проводили активные операции. В итоге поняли, что быстро только кошки родятся. Вернулись к Ермоловской системе поэтапно, но неизменно.
в итоге 150 тыс. стало даже много. Сократили до 50 тыс.

А сначала тоже казалось все просто войск нагоним - и наши доблн\естные войска покажут этим недомеркам. не наполеоны же там в горах :-).

Владимир
От АКМ
К Iva (14.07.2009 23:01:50)
Дата 14.07.2009 23:25:20

Re: Это решение...

>Привет!

>ЕМПНИ с 1842 года. Нагнали 150тыс, проводили активные операции. В итоге поняли, что быстро только кошки родятся. Вернулись к Ермоловской системе поэтапно, но неизменно.
>в итоге 150 тыс. стало даже много. Сократили до 50 тыс.

>А сначала тоже казалось все просто войск нагоним - и наши доблн\естные войска покажут этим недомеркам. не наполеоны же там в горах :-).

>Владимир

при том, что они были не совсем недомерками.
адыги могли выставить более 200 тыс. всадников
причем представляющих собой тяжелую конницу

http://www.apn.ru/publications/article21543.htm
От Гегемон
К Исаев Алексей (14.07.2009 16:43:10)
Дата 14.07.2009 22:37:39

Нагону войск предшествовало продолжительное оборудование ТВД

Скажу как гуманитарий

, а также продолжительная блокада воинственных районов, в которые не допускались не то, что военные материалы - даже зерно.
Набеговые операции были как раз отступлением от общей политики систематического завоевания Кавказа и попыткой "нагнать войск и все захватить".

>АII просто имел больше balls или чего там еще требовалось, чтобы нагнать больше войск, нагнуть о-филов, а кто не хотел жить в Империи - погрузить на пароходы и выслать нахрен в солнычные мусульманские страны.
Попробовал бы Николай это сделать в 1826 году - что бы получилось?

С уважением
От В. Кашин
К Исаев Алексей (14.07.2009 16:43:10)
Дата 14.07.2009 19:22:03

Re: Соответственно аналогия...

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>АII просто имел больше balls или чего там еще требовалось, чтобы нагнать больше войск, нагнуть о-филов, а кто не хотел жить в Империи - погрузить на пароходы и выслать нахрен в солнычные мусульманские страны.

Это не вопрос balls. Максимальными balls из кавказских командующих обладал Ермолов, командовавший при Александре и Николае. А до него была еще такая брутальная личность как кн. Цицианов.
За предшествующие александровскому времени десятилетия войны горцам был нанесен огромный демографический ущерб, в регионе появилось множество опорных пунктов, систематически вырубались леса на больших пространствах (чтобы ограничить возможности партизанской войны), строились дороги. В период Крымской войны это позволило удержать ситуацию под контролем. По ее завершении войска Барятинского были усилены частями, высвободившимися с турецкого фронта. Война была закончена во многих местах на Кавказе просто не осталось боеспособных мужчин и это был результат многолетней непрерывной борьбы. Вообще сама по себе Кавказская война была невероятно сложным предприятием, а сам факт победы в ней - просто уникален.
С уважением, Василий Кашин