От Iva
К Alexeich
Дата 10.07.2009 17:25:20
Рубрики Армия;

Более того, согласно исследованиям

Привет!

10 из 9 НИР не выхоодят за стадию идей. Из остальных 1 добредает до НИОКР. и так далее.

Владимир
От Alexeich
К Iva (10.07.2009 17:25:20)
Дата 10.07.2009 17:41:28

Re: Более того,...

>10 из 9 НИР не выхоодят за стадию идей. Из остальных 1 добредает до НИОКР. и так далее.

Да, где-то так. Причем чем богаче страна, тем этот процент выше - так мне показалось :)
В японской лаборатории, бюджет которой составлял где-то полбджета родной Академии Наук, помнится, "подсобные помещения" были натурально завалены несостоявшимися новинками. Я был поражен решительностью, с которой прекращалось финансирование почти законченных, и с моей точки зрения, довольно перспективных, проектов.
Берии на них нет.
От Iva
К Alexeich (10.07.2009 17:41:28)
Дата 10.07.2009 18:02:53

Re: Более того,...

Привет!


>В японской лаборатории, бюджет которой составлял где-то полбджета родной Академии Наук, помнится, "подсобные помещения" были натурально завалены несостоявшимися новинками. Я был поражен решительностью, с которой прекращалось финансирование почти законченных, и с моей точки зрения, довольно перспективных, проектов.

В чем и как вы оцениваете перспективность?
С точки зрения инженерной "красивости"?
"о себестоимости пусть думает головная контора" одно существенное отличие психологии инженера ВПК от гражданских.

Т.е. с общественной точки зрения идея и реализация должны быть не только красивы и эффективны с инженерной точки зрения, они должны быть еще и экономически оправданы.

>Берии на них нет.

Скорее всего наоборот. Их берия уже всех, готовых угробить народные ( или компании) деньги на всякие красивые и бесполезные игрушки уже "отстрелял"(уволили, понизил в должности, первратил из инженеров-конструкторов в технологов и т.д.). так что уже никому не повадно.

Владимир
От Alexeich
К Iva (10.07.2009 18:02:53)
Дата 10.07.2009 18:14:26

Re: Более того,...

>Т.е. с общественной точки зрения идея и реализация должны быть не только красивы и эффективны с инженерной точки зрения, они должны быть еще и экономически оправданы.

Я говорил о лаборатории ведущей действительно перспективные исследования "на переднем краю науки" тсзть, тут критерий "экономической оправданности" плохо работает.

>Скорее всего наоборот. Их берия уже всех, готовых угробить народные ( или компании) деньги на всякие красивые и бесполезные игрушки

Судя по тому насколько соотносится число "дошедших до применения" и "задвинутых в чулан" проектов, их берия закончил свою деятельность еще в эпозу Хэйан и о нем крепенько забыли :)

Может, все же, чтобы не громоздить "бериевские эпициклы" предположить, что ошибки есть неизбежное следствие любой сложной человеческой деятельности и "фатальное" наказание людей на эту деятельность способных и вынужденная замена на людей запуганных и менее пригодных к такой деятельности прогрессу не способствует? :)
От Iva
К Alexeich (10.07.2009 18:14:26)
Дата 10.07.2009 18:30:48

Re: Более того,...

Привет!

>>Т.е. с общественной точки зрения идея и реализация должны быть не только красивы и эффективны с инженерной точки зрения, они должны быть еще и экономически оправданы.
>
>Я говорил о лаборатории ведущей действительно перспективные исследования "на переднем краю науки" тсзть, тут критерий "экономической оправданности" плохо работает.

глубочайшее заблуждение.
Я, конечно, понимаю, что наука это удовлетворение собственного любопытства за госсчет, но именно тут и нужны ограничители.

Чистая наука она не должна ограничена. А то как в СССР - куча красивых научных идей, а в практику мизер.

Но это я опять о нелюбимом здесь оптимальном управлении :-))))

>>Скорее всего наоборот. Их берия уже всех, готовых угробить народные ( или компании) деньги на всякие красивые и бесполезные игрушки
>
>Судя по тому насколько соотносится число "дошедших до применения" и "задвинутых в чулан" проектов, их берия закончил свою деятельность еще в эпозу Хэйан и о нем крепенько забыли :)

Это вы опять судите с позиции исследователя, а не общества.

>Может, все же, чтобы не громоздить "бериевские эпициклы" предположить, что ошибки есть неизбежное следствие любой сложной человеческой деятельности и "фатальное" наказание людей на эту деятельность способных и вынужденная замена на людей запуганных и менее пригодных к такой деятельности прогрессу не способствует? :)

Конечно, с одной стороны. А с другой "учеными движет любовь к славе, если их хорошо кормить - то все захотят быть учеными"(с) Книга правителя области Шан 4 в. до н.э.
Это другая крайняя точка зрения :-).

Владимир
От Iva
К Iva (10.07.2009 18:30:48)
Дата 10.07.2009 18:36:22

Исправление

Привет!

Чистая наука она должна быть ограничена. Т.е. наука не должна быть только чистой.
Есть пирамида затрат на науку ( в широком смысле слова, включая опвытное производство, а не только НИОКР). И чистая наука - тольок верхушка этого айсберга.

Это общественно полезная позиция. Возможны и другие - престиж, личный интерес и т.д.


Владимир