От PQ
К All
Дата 04.07.2009 20:10:08
Рубрики WWII; Современность;

Православный миссионер о власове

Касаясь проблемы, связанной с активизацией деятельности сторонников реабилитации генерала А.А.Власова, священник подчеркнул, что, "прежде всего, вызывает сожаление то, что эта тема стала так остро подниматься и популяризироваться". "Это говорит о нашей падшести. Есть другие, более важные проблемы. Предатель всегда остается предателем. Иуда всегда остается иудой. Повторяю, Власов предал армию, несмотря на то, что потом оправдывался и заявлял, что сражается против сталинизма. Но ведь его солдаты дрались не против Сталина, а против конкретных православных людей. В результате православные люди убивали православных. Если одни из них защищали свой народ, то другие убивали православных ради того, чтобы свергнуть, как они считали, диктатора. Это все, по меньшей мере, выглядит странно. Более того, это просто преступление", – продолжил он.

"Напомню, Тарас Бульба убил своего сына, потому что тот ради страсти предал свою веру и, таким образом, гробил свою душу. И это беззаконие надо было как-то остановить. Но как это можно было сделать в условиях войны? Только убийством. И Тарас, хотя прекрасно понимает, что православный не должен убивать православных, тем не менее, принимает такое решение и говорит: "Я тебя породил, я тебя и убью", и берет на себя этот грех. В этом заключается любовь Тараса. И он, прежде чем убить сына, читает монолог: "Ах вот как, предать веру!", и убив, долго стоит и смотрит на сына. А пока он стоит, его войско теряет победу. И цена этого поражения – в страсти младшего сына, который забыл о вере, о своих духовных обязанностях. Власов тоже забыл об этом, и получилось, что он заставил православных убивать православных, заставил людей губить свои души. Сама постановка вопроса просто омерзительна. Оправдывать генерала Власова может только бездуховный человек", – подчеркнул протоиерей Евгений Соколов.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183838
От Bell
К PQ (04.07.2009 20:10:08)
Дата 04.07.2009 20:24:29

Re: Православный миссионер...

Добрый вечер.

Хотя "в главном он прав" (тм), ерунда, конечно.

Какие "православные"? Батюшка стыдится определения "Советский народ" или "Русские"?
Но тезис - "Предатель - он и есть предатель" верен.
И если церковь в этом вопросе не на стороне Власова - это позитивно.

С уважением

П.С.: хотя, как не крути - оч. сложная тема, так вот с кондачка не определяемая
От КарАн
К Bell (04.07.2009 20:24:29)
Дата 05.07.2009 02:44:14

Никакой сложной темы тут нет. Хочешь сложности? Рихтера вспомни. (-)
От PQ
К Bell (04.07.2009 20:24:29)
Дата 04.07.2009 20:26:36

Мне не нравится, что чать священиков учавствует

в обелении власова
От Bell
К PQ (04.07.2009 20:26:36)
Дата 04.07.2009 22:55:53

Дык у нас вроде как светское государство

>в обелении власова
Поэтому отдельные личности "в семье не без урода" хай робят, что им занятно.
Еще поганую могилку на Соколе вспомнить.
От Keilformation
К Bell (04.07.2009 22:55:53)
Дата 05.07.2009 00:45:49

Формально - светское а ...

http://www.rus-obr.ru/day-comment/3449

Только церковная самоорганизация могла придать народу нужную прочность. И не случайно, что глубина продвижения врага практически стопроцентно коррелировала с масштабами уничтожения православия в том или ином регионе. Немцы как нож в масле прошли по Прибалтике, где православие было конфессией меньшинства. Немецкое наступление приобрело наибольшую глубину и размах на Украине и в южной России, где православие в 1920-30-е годы было почти полностью вытеснено украинским самосвятством или же русским обновленчеством. Православие в южной России было практически убито в те годы, и по-настоящему не восстановилось и до сих пор. И напротив, в северной России, где религиозность русского мужика оказалась цепкой и традиционной, где и вокруг полуразрушенных церквей хранили верность отсутствующему патриарху, там продвижение немцев было гораздо медленней и мучительней для них. Наконец, немецкое наступление попросту разбилось на Севере о Петроград-Ленинград, бывший в 20-30-е годы несомненной столицей русской православной религиозности. Наконец, пусть и изрядно мифологизированные «сибирские дивизии» были укомплектованы жителями старообрядчески-сектантских регионов, регионов спокойной, угрюмой и упрямой религиозности.
От vladvitkam
К Keilformation (05.07.2009 00:45:49)
Дата 05.07.2009 14:30:09

хорошая это штука - корреляция

> http://www.rus-obr.ru/day-comment/3449

>Только церковная самоорганизация могла придать народу нужную прочность. И не случайно, что глубина продвижения врага практически стопроцентно коррелировала с масштабами уничтожения православия в том или ином регионе. ...

можно с дорожными и климатическими условиями связывать, а можно и с православием :)
От Рядовой-К
К vladvitkam (05.07.2009 14:30:09)
Дата 05.07.2009 22:26:00

Ерунда это конечно...

>> http://www.rus-obr.ru/day-comment/3449
>
>>Только церковная самоорганизация могла придать народу нужную прочность. И не случайно, что глубина продвижения врага практически стопроцентно коррелировала с масштабами уничтожения православия в том или ином регионе. ...
>
>можно с дорожными и климатическими условиями связывать, а можно и с православием :)

Холмогорова заносит. Есть среди современных православных тенденция в подобном направлении. Но это только лишь ЛИЧНОЕ мнение того или иного чела даже будь он одним из иерархов РПЦ.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Pout
К Bell (04.07.2009 22:55:53)
Дата 04.07.2009 23:07:56

гундяев фамилие вам известная?

>>в обелении власова
>Поэтому отдельные личности "в семье не без урода" хай робят, что им занятно.
>Еще поганую могилку на Соколе вспомнить.

п.Гундяев


Попы продолжают развлекать публику
http://patriarhia.ru/db/text/665838.html

«Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»
---------------------
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182717
Патриарх Кирилл отметил, что народ истекал кровью, потерял миллионы сограждан и при этом защитил столицу, потом начал наступление и победил врага. Но все это, как отметил Святейший Патриарх, нельзя связывать исключительно со способностью и доблестью полководцев и солдат. Предстоятель Русской Церкви указал на то, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков.
http://situation.ru/
От Исаев Алексей
К Pout (04.07.2009 23:07:56)
Дата 05.07.2009 22:54:15

А что вообще ждать от людей, утверждающих что Земле 10 тыс. лет?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Исторической достоверности?

Какой-то американский поп гнал после "Катрины", что Н.Орлеан был наказан за... проживавшую в нем известную лесбиянку или что-то в таком духе. Мракобесие как оно есть.

С уважением, Алексей Исаев
От Chestnut
К Исаев Алексей (05.07.2009 22:54:15)
Дата 05.07.2009 23:59:32

тут же о православных речь, а не о американских протестантах-фундаменталистах (-)
От Keilformation
К Исаев Алексей (05.07.2009 22:54:15)
Дата 05.07.2009 23:13:54

А что ждать от людей утверждающих что Гагарин в космос летал и Бога там не вид

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

El sueño de la razón produce monstruos

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением,
Kielformation
От Чобиток Василий
К Keilformation (05.07.2009 23:13:54)
Дата 06.07.2009 00:40:16

А он его там увидел????? (-)
От Rwester
К Чобиток Василий (06.07.2009 00:40:16)
Дата 06.07.2009 06:58:27

почувствовал "дыхание тихой прохлады"

Здравствуйте!

А аналитики всё поняли и засекретили по формальному признаку "не видел".

Рвестер, с уважением
От Chestnut
К Чобиток Василий (06.07.2009 00:40:16)
Дата 06.07.2009 00:48:07

его увидеть нельзя в принципе (-)
От Исаев Алексей
К Keilformation (05.07.2009 23:13:54)
Дата 05.07.2009 23:25:14

Того, что ожидают от честных людей

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Раз не видел Юрий Алексеевич в космосе Яхве или кого он там должен был увидеть по мнению мракобесов - им это сообщили. Хотя могли поберечь чувства верующих и сказать, что видел, но это засекретили.

С уважением, Алексей Исаев
От Keilformation
К Исаев Алексей (05.07.2009 23:25:14)
Дата 05.07.2009 23:45:33

Re: Того, что...

От честных людей ожидают уважения к вере отцов и её высшему иерарху.
Личный атеизм позиция достойная только в том случае если не швырятся поносными словами на то что не понимаешь, а лучше вообще ими не швырятся. Если мы считаем себя государственниками так надо ими и быть во всем а не ерничать над "бедным Макком".


Патриарх начал борьбу с химерами прошлого не ради собственной популярности в каких либо кругах, а только на благо России.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением,
Keilfomation
От Рядовой-К
К Исаев Алексей (05.07.2009 23:25:14)
Дата 05.07.2009 23:32:32

А он там и не должен был Его увидеть.

Не надо выдавать простушечно-деревенские ЛИЧНЫЕ представления кого-то о месте нахождения Бога за догмат Церкви.

А вопрос о "сотворении vs самовозникновении" Мира пока что открыт ;) Аргументация и логика сторонников "большого взрыва" пока на уровне диких язычников обожествляющих силы природы.


Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От tarasv
К Рядовой-К (05.07.2009 23:32:32)
Дата 06.07.2009 00:30:54

Re: А он...

>А вопрос о "сотворении vs самовозникновении" Мира пока что открыт ;) Аргументация и логика сторонников "большого взрыва" пока на уровне диких язычников обожествляющих силы природы.

Тоесть естественность процесса не устраивает принципиально, ведь в священных книгах не так написано, а значит и быть такого не может?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СОР
К tarasv (06.07.2009 00:30:54)
Дата 06.07.2009 05:05:08

Re: А он...


> Тоесть естественность процесса не устраивает принципиально, ведь в священных книгах не так написано, а значит и быть такого не может?

Да ладно, бесконечность вселенной практически для человека позноваема)))
От Рядовой-К
К Pout (04.07.2009 23:07:56)
Дата 05.07.2009 22:21:14

Дело в понимании


>Попы продолжают развлекать публику
> http://patriarhia.ru/db/text/665838.html

Нет. Это не "развлекают", а поясняют отвечая на вопросы.

>... сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? ...
>---------------------
> http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182717
>Патриарх Кирилл отметил, что народ истекал кровью, потерял миллионы сограждан и при этом защитил столицу, потом начал наступление и победил врага. Но все это, как отметил Святейший Патриарх, нельзя связывать исключительно со способностью и доблестью полководцев и солдат. Предстоятель Русской Церкви указал на то, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков.
> http://situation.ru/

А что смущает то? в этих цитатах? Помоему - всё нормально объяснено и расписано. Почитайте Ветхий Завет - там примеров наказания (и жестойчаше глобальных!) отпадавшего от веры в Бога израильского народа более чем предостаточно. Так и в русском примере - всё сходится. Предали Веру - получите. Получили? Задумайтесь. Не поняли? Ещё раз...

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Rwester
К Рядовой-К (05.07.2009 22:21:14)
Дата 06.07.2009 07:32:07

Re: Дело в...

Здравствуйте!

>А что смущает то? в этих цитатах? Помоему - всё нормально объяснено и расписано. Почитайте Ветхий Завет - там примеров наказания (и жестойчаше глобальных!) отпадавшего от веры в Бога израильского народа более чем предостаточно. Так и в русском примере - всё сходится. Предали Веру - получите. Получили? Задумайтесь. Не поняли? Ещё раз...

Кое-что смущает в этой интерпретации. А именно два момента.
1 Получается, что общественное наказание Россия несмотря на жертвы, но переборола. Причем так, что это стало по факту оправданием всех тягот и лишений и самой революции, гражданской войны, социальных экспериментов, промышленного становления страны, репрессий. Несовпадает такая оценка ВОВ с реальностью, савсем не совпадает.
Позвольте привести аналогию: это как если бы на мн-й израильский народ Бог наслал бы кары за особо тяжкие прегрешения, а тот их все преодолел и заодно всех напинал в своем чулане и жил себе дальше с пониманием своей правоты.

2 Вообще взгляд верующего человека на ход войны, если он еще и честно готов ответить в том, что Бог был с нами, а не с немцами. И уж конечно говорить о том, что он был с нами, но попутно карал огромными жертвами, несколько странно.

Рвестер, с уважением
От Pout
К Рядовой-К (05.07.2009 22:21:14)
Дата 05.07.2009 23:01:06

гундяевщина - кощунство над подвигом наших отцов. Я всё сказал (-)
От Полярник
К Рядовой-К (05.07.2009 22:21:14)
Дата 05.07.2009 22:47:41

Re: Дело в...

>А что смущает то? в этих цитатах? Помоему - всё нормально объяснено и расписано. Почитайте Ветхий Завет - там примеров наказания (и жестойчаше глобальных!) отпадавшего от веры в Бога израильского народа более чем предостаточно. Так и в русском примере - всё сходится. Предали Веру - получите. Получили? Задумайтесь. Не поняли? Ещё раз...

Есть существенная разница. Ветхозаветные пророки имели, в современных терминах, прямой канал связи с Вс-вышним. Вы считаете, что кто-либо из нынешних обличителей чего бы то ни было равны им по святости7
От Рядовой-К
К Полярник (05.07.2009 22:47:41)
Дата 05.07.2009 22:51:08

Re: Дело в...

>>А что смущает то? в этих цитатах? Помоему - всё нормально объяснено и расписано. Почитайте Ветхий Завет - там примеров наказания (и жестойчаше глобальных!) отпадавшего от веры в Бога израильского народа более чем предостаточно. Так и в русском примере - всё сходится. Предали Веру - получите. Получили? Задумайтесь. Не поняли? Ещё раз...
>
>Есть существенная разница. Ветхозаветные пророки имели, в современных терминах, прямой канал связи с Вс-вышним. Вы считаете, что кто-либо из нынешних обличителей чего бы то ни было равны им по святости7

А разве Кирилл обличает подобно Иеремии, Илии и пр.? Нет, он констатирует уже факт наличия. Да и про "выделенный канал для связи с Богом" никто не говорит и не намекает. (Кстати, что вы были в курсе, если кто из православных попов заикнётся о такой "выделенке", то его сразу того... Ибо это - явный грех прельщения.)

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Полярник
К Рядовой-К (05.07.2009 22:51:08)
Дата 05.07.2009 23:25:57

Re: Дело в...

>>Есть существенная разница. Ветхозаветные пророки имели, в современных терминах, прямой канал связи с Вс-вышним. Вы считаете, что кто-либо из нынешних обличителей чего бы то ни было равны им по святости7
>
>А разве Кирилл обличает подобно Иеремии, Илии и пр.? Нет, он констатирует уже факт наличия. Да и про "выделенный канал для связи с Богом" никто не говорит и не намекает. (Кстати, что вы были в курсе, если кто из православных попов заикнётся о такой "выделенке", то его сразу того... Ибо это - явный грех прельщения.)

Нет-нет, я никого не обвиняю в подобном грехе. Я просто хотел сказать, что пророков у нас нынче нет, а всем остальным констатировать упоминаемый вами факт наличия прямого наказания (если я вас правильно понял) не по чину. То есть судить о путях Вс-вышнего человек не может.
От Рядовой-К
К Полярник (05.07.2009 23:25:57)
Дата 05.07.2009 23:38:57

Re: Дело в...

>>>Есть существенная разница. Ветхозаветные пророки имели, в современных терминах, прямой канал связи с Вс-вышним. Вы считаете, что кто-либо из нынешних обличителей чего бы то ни было равны им по святости7
>>
>>А разве Кирилл обличает подобно Иеремии, Илии и пр.? Нет, он констатирует уже факт наличия. Да и про "выделенный канал для связи с Богом" никто не говорит и не намекает. (Кстати, что вы были в курсе, если кто из православных попов заикнётся о такой "выделенке", то его сразу того... Ибо это - явный грех прельщения.)
>
>Нет-нет, я никого не обвиняю в подобном грехе. Я просто хотел сказать, что пророков у нас нынче нет, а всем остальным констатировать упоминаемый вами факт наличия прямого наказания (если я вас правильно понял) не по чину. То есть судить о путях Вс-вышнего человек не может.

Может. Иногда. Ибо - "подобное познаётся подобным". Отпал Израиль - получи вавилонское пленение и пр. неприятности. Отпала Русь - получи ГУЛАГ, Войну и пр. неприятности. Всё логично. И о путях Всевышнего в христианстве выражаются весьма категорично и однозначно: "неисповедимы пути Господни". %) Какое-там "судить" о них! Разве что порассуждать - ну так это и не грех вовсе, а наоборот, к этому Бог и побуждает "скорбями".

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Полярник
К Рядовой-К (05.07.2009 23:38:57)
Дата 05.07.2009 23:42:09

Re: Дело в...

Не берусь дискутировать о христианстве.
От Рядовой-К
К Полярник (05.07.2009 23:42:09)
Дата 06.07.2009 00:01:18

Правильно. А если возникает вопрос - лучше спросить тех кто разбирается...+

>Не берусь дискутировать о христианстве.

... и всё станет на свои места. Наверно.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От И.Пыхалов
К Рядовой-К (05.07.2009 23:38:57)
Дата 05.07.2009 23:41:36

Re: Дело в...

>Может. Иногда. Ибо - "подобное познаётся подобным". Отпал Израиль - получи вавилонское пленение и пр. неприятности. Отпала Русь - получи ГУЛАГ, Войну и пр. неприятности. Всё логично. И о путях Всевышнего в христианстве выражаются весьма категорично и однозначно: "неисповедимы пути Господни". %) Какое-там "судить" о них! Разве что порассуждать - ну так это и не грех вовсе, а наоборот, к этому Бог и побуждает "скорбями".

http://poluhin.users.photofile.ru/photo/poluhin/3712605//83739997.gif


От Рядовой-К
К И.Пыхалов (05.07.2009 23:41:36)
Дата 05.07.2009 23:59:44

Я понял на что вы намекаете, но

>>Может. Иногда. Ибо - "подобное познаётся подобным". Отпал Израиль - получи вавилонское пленение и пр. неприятности. Отпала Русь - получи ГУЛАГ, Войну и пр. неприятности. Всё логично. И о путях Всевышнего в христианстве выражаются весьма категорично и однозначно: "неисповедимы пути Господни". %) Какое-там "судить" о них! Разве что порассуждать - ну так это и не грех вовсе, а наоборот, к этому Бог и побуждает "скорбями".
>
>
http://poluhin.users.photofile.ru/photo/poluhin/3712605//83739997.gif



это не так. Порассуждать о грехе России и русских перед Миром любят как раз не православные попы, а сами знаете кто. Кто и зачем. А попы говорят о совсем других грехах. ТАк что - карикатура не верна по сути.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От tarasv
К Рядовой-К (05.07.2009 23:59:44)
Дата 06.07.2009 00:32:01

Re: Я понял...

>это не так. Порассуждать о грехе России и русских перед Миром любят как раз не православные попы, а сами знаете кто. Кто и зачем. А попы говорят о совсем других грехах. ТАк что - карикатура не верна по сути.

Но с аналогичными целями - получить чтото для себя. Что никак не радует.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К Полярник (05.07.2009 22:47:41)
Дата 05.07.2009 22:50:53

Церковь им вполне равна по святости, даже -- как Тело Христово -- выше (-)
От Рядовой-К
К Chestnut (05.07.2009 22:50:53)
Дата 05.07.2009 23:24:39

Апостол Павел (Савл) выразился очень круто

- ветхозаветная святость по срвнению с новозаветной... /.../ цензура. ;)

В русском переводе Библии - не ищите. Там этот момент "отредактирован" для меньшей заострённости.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Chestnut
К Рядовой-К (05.07.2009 23:24:39)
Дата 06.07.2009 00:01:37

дайте точное целеуказание -- гляну оригинальный текст ))) (-)
От Рядовой-К
К Chestnut (06.07.2009 00:01:37)
Дата 06.07.2009 00:32:48

Не могу - цитирую с лекции проф. Кураева (-)
От Chestnut
К Рядовой-К (06.07.2009 00:32:48)
Дата 06.07.2009 00:48:48

а хоть какое письмо Павла? (-)
От Балтиец
К Pout (04.07.2009 23:07:56)
Дата 04.07.2009 23:18:40

Гундяев фамилия нам известная

Его отжиг уже давно у всех на слуху.
От Bell
К Pout (04.07.2009 23:07:56)
Дата 04.07.2009 23:16:56

Правила форума....

Добрый вечер.

...не позволяют с должными эмоциями ответить на сей "сок мозга" (с)

Интересно, какими догматами руководствовались бойцы и командиры 4 мк в июне 1941-го и какой господь их прикрывал... Взять за шкирку этих теоретиков и ткнуть носом в конкретном месте со всех их богословием.
От Шифровальщик
К Bell (04.07.2009 23:16:56)
Дата 05.07.2009 21:25:13

Видимо образованскую интилихентщину как ни учи (+)

не в коня корм. митинги последователей Минея Губельмана видимо поощряются? Господа, сколько говорено: поинтересуйтесь прежде христианским учением о грехе, наказании и соборности. Понимаю, трудно, но что делать. Не все ж петь под гитарки любимых визборов и окуджав.
От Шифровальщик
К Bell (04.07.2009 23:16:56)
Дата 05.07.2009 21:18:16

Re: Правила форума.... (-)
От Zevs
К Bell (04.07.2009 23:16:56)
Дата 05.07.2009 02:32:57

Re: Правила форума....

Ave!

>...не позволяют с должными эмоциями ответить на сей "сок мозга" (с)

>Интересно, какими догматами руководствовались бойцы и командиры 4 мк в июне 1941-го и какой господь их прикрывал... Взять за шкирку этих теоретиков и ткнуть носом в конкретном месте со всех их богословием.

Моей бабушке, подростком тогда, во время бомбежек Горького, особо когда бомбы начали падать с начала ноября 1941-ого прямо во двор, было глубоко далеко до "боженьки" и прочей "православности". И бомбежки постоянно повторялись, т.к. не сбитые бомбардировщики уходили от ГАЗа, но отбамбливались по жилым кварталам. Она хоть и крещеная, но в "боженьку" уверовать даже не пыталась. Ибо зачем "оно" нужно, когда из щели (где были раненые с зенитной батареи), в которую попала бомба, идет дым и тянет горелым мясом?

Vale!
От СОР
К Bell (04.07.2009 23:16:56)
Дата 05.07.2009 01:13:36

Очередной митин обиженных РПЦ))))




Сказано было не для вас, а для вас и вам подобных было сказанно несколько раньше про бисер.
От Nicky
К СОР (05.07.2009 01:13:36)
Дата 05.07.2009 21:42:03

заметим что покойный Алексий подобных текстов не произносил (-)
От Рядовой-К
К Nicky (05.07.2009 21:42:03)
Дата 05.07.2009 22:31:45

Каждый Патриарх приходит в СВОЁ время +

Для такого человека каким был Алексий 2-й - было одно время. То время закончилось, Алексий ушёл, Кирилл - пришёл. Он - совсем другой человек, совсем другого склада и характера. Он - более соответвует сегодняшнему времени. Вот так.
Алексию не надо было давать объяснения по таким-то и таким-то вопросам - не было для него такой надобности. Для Кирилла же, такая надобность возникла - вот и даёт.
Мне, например, склонный обяснять и растолковывать бывший препод и провессор Кирилл - симпатичней распевно-официозного Алексия 2-го. ИМХО - Господь знает когда кого призвать и кем заменить здесь.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Zevs
К СОР (05.07.2009 01:13:36)
Дата 05.07.2009 01:37:31

Re: Очередной митин...

Ave!

>Сказано было не для вас, а для вас и вам подобных было сказанно несколько раньше про бисер.

Нам до ваших РПЦ, РКЦ, выводка протестантских Ц и прочих Ц -воззрений фиолетово. Для нас больше люди важны, а не то, в какую сторону и сколькими пальцами они крестятся или не крестятся.

Vale!
От СОР
К Zevs (05.07.2009 01:37:31)
Дата 05.07.2009 05:45:11

Re: Очередной митин...


>Нам до ваших РПЦ, РКЦ, выводка протестантских Ц и прочих Ц -воззрений фиолетово. Для нас больше люди важны, а не то, в какую сторону и сколькими пальцами они крестятся или не крестятся.

Ну так бы шли мимо. Видимо свербит. А если люди важны так вперед на улицу, ОМОН быстро объяснит кто важнее.
От И. Кошкин
К СОР (05.07.2009 05:45:11)
Дата 05.07.2009 13:01:02

Вы уже вернулись в Россию? (-)
От Рядовой-К
К PQ (04.07.2009 20:26:36)
Дата 04.07.2009 20:55:37

Заманчиво!


>в обелении власова

Заманывает то, что с одной стороны комиссары с гонениями (посадкой в лагеря, расстрелами и пр. и пр.), а с другой - типа вот ...
В общем - это, ИМХО, вопрос мирской, а не веры.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Балтиец
К Рядовой-К (04.07.2009 20:55:37)
Дата 04.07.2009 22:10:03

Re: Заманчиво!

Капелланами в РОА и всяких прочих были священники-"зарубежники". Сейчас они вроде как воссоединились с МП. Раздрай, вероятно, от этого. Вот, была статья в "Родине" о русских в Австралии. Выложено фото с образцами раритетов из коллекции какого-то протоиерея. Там и шеврон РОА с Андреевским стягом и редкий знак с изображением самого Власова.
От Рядовой-К
К Балтиец (04.07.2009 22:10:03)
Дата 05.07.2009 22:39:15

Православная Церковь это не

>Капелланами в РОА и всяких прочих были священники-"зарубежники". Сейчас они вроде как воссоединились с МП. Раздрай, вероятно, от этого. Вот, была статья в "Родине" о русских в Австралии. Выложено фото с образцами раритетов из коллекции какого-то протоиерея. Там и шеврон РОА с Андреевским стягом и редкий знак с изображением самого Власова.

... идущее строем единодумающее стадо. Христианство считает, что Бог дал человеку СВОБОДУ. А священник, в т.ч и церковный иерарх - он тоже человек и потому - способен ошибаться. Т.е., личные поступки и мнения священников запросто могут не совпадать с "официальной" позицией Церкви по какому-то вопросу. Кстати, самой "официальной позиции" Церкви может и не быть вовсе.


Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru