От Iva
К И. Кошкин
Дата 27.05.2009 12:00:54
Рубрики 11-19 век;

Re: 2 Д....

Привет!

>Я еще хочу напомнить, что квадрат 50Х50 занимает участок поля - 50Х50 метров, при том, что войску желательно бы перекрывать значительный фронт, иначе его банально окружат.

>Таким образом, построение квадратами и глубокими колоннами имеет смысл лишь там, где такое окружение маловероятно - на сильно пересеченной местности, к примеру, на возвышенности и т. д.

>На обычном поле разумнее, на мой взгляд, строить отряды в линию, по три-четыре ряда, оставив промежутки для прохода своих стрелков так, чтобы эти дыры в обороне можно было быстро прикрыть отрядами второй линии. Следует также учесть, что после начала боя управлять этим бардаком будет очень затруднительно, максимум, что сможет сделать полководец, это подпирать слабые места отрядами второй линии.

три-четыре ряда - без огнестрела атаку рыцарской коницы не выдержат. выдержат ли их 16 рядов - не поняно.

А баталии по 40-50 рядов могли обиваться от конницы.

От Михаил Денисов
К Iva (27.05.2009 12:00:54)
Дата 27.05.2009 13:55:59

Re: 2 Д....

День добрый

>три-четыре ряда - без огнестрела атаку рыцарской коницы не выдержат. выдержат ли их 16 рядов - не поняно.
----------------
выдержат, если нормально подготовятся. Те же итальянцы, сочетая арбалетчиков, павзьеров, копьеносцев и людей с полеармом, ставя эти группы как раз в 3-4 ряда, атаки рыцарской конницы вполне выдерживали. Ну понятно, что они еще и полиссад могли организовать и канавку прорыть.

>А баталии по 40-50 рядов могли обиваться от конницы.
----------
баталии по 40-50 рядов строили для атаки в первую очередь, что бы сминать массой.

Денисов
От Iva
К Михаил Денисов (27.05.2009 13:55:59)
Дата 27.05.2009 14:01:13

Re: 2 Д....

Привет!

>>три-четыре ряда - без огнестрела атаку рыцарской коницы не выдержат. выдержат ли их 16 рядов - не поняно.
>----------------
>выдержат, если нормально подготовятся. Те же итальянцы, сочетая арбалетчиков, павзьеров, копьеносцев и людей с полеармом, ставя эти группы как раз в 3-4 ряда, атаки рыцарской конницы вполне выдерживали. Ну понятно, что они еще и полиссад могли организовать и канавку прорыть.

Ну разве что с палисадом и канавкой. Т.е. когда предполагается, что эти построения стоят и отбивают атаки, а ведут какую либо активность на поле боя.


>>А баталии по 40-50 рядов могли обиваться от конницы.
>----------
>баталии по 40-50 рядов строили для атаки в первую очередь, что бы сминать массой.

Ну так про то и разговор. Если противник не будет столь любезен и не будет атаковать укрепившуюся пехоту - то что она будет делать?
От Iva
К Iva (27.05.2009 14:01:13)
Дата 27.05.2009 14:08:40

Исправление

Привет!

>Ну разве что с палисадом и канавкой. Т.е. когда предполагается, что эти построения стоят и отбивают атаки, а ведут какую либо активность на поле боя.

и не ведут никакой активности на поле боя.
От Михаил Денисов
К Iva (27.05.2009 14:01:13)
Дата 27.05.2009 14:06:55

Re: 2 Д....

День добрый
>>выдержат, если нормально подготовятся. Те же итальянцы, сочетая арбалетчиков, павзьеров, копьеносцев и людей с полеармом, ставя эти группы как раз в 3-4 ряда, атаки рыцарской конницы вполне выдерживали. Ну понятно, что они еще и полиссад могли организовать и канавку прорыть.
>
>Ну разве что с палисадом и канавкой. Т.е. когда предполагается, что эти построения стоят и отбивают атаки, а ведут какую либо активность на поле боя.
-----------
а именно на этом и сторилась тактика всех пехотных частей до появлений швейцарцев. Причем такая метода вполне укладывалась в понимание городским ополченцем рыцарской психологии - эти всегда полезут первыми.


>>>А баталии по 40-50 рядов могли обиваться от конницы.
>>----------
>>баталии по 40-50 рядов строили для атаки в первую очередь, что бы сминать массой.
>
>Ну так про то и разговор. Если противник не будет столь любезен и не будет атаковать укрепившуюся пехоту - то что она будет делать?
-----------
см. историю второй половины столетки - до массового появления артиллерии - стояли и перестреливались или просто стояли.

Денисов